PSのディスク廃止対策 5ch「DVDって完全に割られてなかったっけ?」
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PlayStationの次世代機がディスクを廃止する方針を巡り、購入をボイコットする「NO DISC NO BUY」運動が起きている。この対抗策として、データ本体はダウンロードにしつつゲームの起動キーだけをDVDに焼いて安価に配布する「キーディスク」案が5chのゲハ板で提案された。スレでは、この方式が本当に不正コピー対策になるのか、DVDはすでに解析済みではないかという疑問や、ソニーがディスクドライブごと排除したがっているとの見方が交錯し、議論は平行線をたどった。
DVDのキーディスクなら
製造コストもブルーレイみたいにかからない
製造コストもブルーレイみたいにかからない
DVDって完全に割られてなかったっけ?
>>6
ただのキーに割る割らない関係あるの?
ただのキーに割る割らない関係あるの?
>>7
キー自体を複製されたらどうすんの?
キー自体を複製されたらどうすんの?
>>7
他スレでも、キーディスクなら割られないと思ってる奴らが居たんだけどどうしたらそう言う思想になるの?
他スレでも、キーディスクなら割られないと思ってる奴らが居たんだけどどうしたらそう言う思想になるの?
PCはDVDでキーディスクだからDVDが一番安いんじゃないの?
>>10
CD/DVD/BDをソニーは自社でプレスしてた
今後はそもそもプレスもやめていくって話なので続けるなら外注に頼るしかなく、自社から外注になるならコストは当然上がる
CD/DVD/BDをソニーは自社でプレスしてた
今後はそもそもプレスもやめていくって話なので続けるなら外注に頼るしかなく、自社から外注になるならコストは当然上がる
一番穏当に見えるがソニーがやらないところを見ると、これを機に中古を撲滅したいんだろ
>>11
店舗なくすメリットゼロだけどなあ
店舗なくすメリットゼロだけどなあ
ゲームデータ入ってないディスクを読み込むためだけのためにディスクドライブ搭載すんの?w
馬鹿みてえwww
馬鹿みてえwww
>>18
PS4とPS5の過去のディスクも使えるし
PS4とPS5の過去のディスクも使えるし
>>21
高価なBDドライブを乗せるならゲームもBDでよくないか?
何がしたいのか解らん
高価なBDドライブを乗せるならゲームもBDでよくないか?
何がしたいのか解らん
>>21
そもそも過去のディスクが使えてもソニーにはメリットがない
そもそも過去のディスクが使えてもソニーにはメリットがない
PSってなんでディスクなくなるの?
ダウンロード版だけにするメリットと、荒れるデメリットを比較した時に、前者の方が勝ってるから決行されたの?
ダウンロード版だけにするメリットと、荒れるデメリットを比較した時に、前者の方が勝ってるから決行されたの?
>>22
経営者はデジタルコンテンツの売上利益だけ見て決定した
物理の利益が少ないから
ソニーって他ビジネスもユーザー目線の思考全然ないからな
全て効率で見てる
経営者はデジタルコンテンツの売上利益だけ見て決定した
物理の利益が少ないから
ソニーって他ビジネスもユーザー目線の思考全然ないからな
全て効率で見てる
>>24
ブルーレイに比べるなら安くできるし
もし決定を翻すならもうこの方法しかないってことだろ
工場は配置転換済みだし
ブルーレイに比べるなら安くできるし
もし決定を翻すならもうこの方法しかないってことだろ
工場は配置転換済みだし
>>26
BDドライブに持続性かないから~って話と矛盾するじゃん
DVDとBDのプレス代金に確かに差はあるが、コピーガードとトレードオフなんだし
BDドライブに持続性かないから~って話と矛盾するじゃん
DVDとBDのプレス代金に確かに差はあるが、コピーガードとトレードオフなんだし
わざわざDVDドライブ載せるくらいならUSBキーカードで良いと思うよ
>>27
それだとPS4とPS5のソフトが使えない
それだとPS4とPS5のソフトが使えない
>>28
なぜ使えなくなるのか意味がわからない
PS4にもPS5にもUSB端子はある
なぜ使えなくなるのか意味がわからない
PS4にもPS5にもUSB端子はある
>>28
そもそもDVDじゃPS4/PS5使えんだろ
そもそもDVDじゃPS4/PS5使えんだろ
USBドングルにすると既存ディスクが使えなくなるという理屈が全く理解できない
ドングルはUSB端子に接続してディスクはドライブで読めばいいだけの話だ
ドングルはUSB端子に接続してディスクはドライブで読めばいいだけの話だ
>>40
キーディスクがないのにドライブなぞ付けるわけないだろ
次世代機も含む今後の話だぞ
キーディスクがないのにドライブなぞ付けるわけないだろ
次世代機も含む今後の話だぞ
>>40
ドングルの利点ってドライブ搭載しなくて良いところだから
ドライブ搭載するならディスクより安いドングルなんてないんだから意味ないよ
ドングルの利点ってドライブ搭載しなくて良いところだから
ドライブ搭載するならディスクより安いドングルなんてないんだから意味ないよ
>>43-44
つまりUSBドングルとディスクは関係がないわけだ
ディスクが読めるかどうかはドライブの有無で決まるのでUSBドングルの有無とは全く何も関係がない
つまりUSBドングルとディスクは関係がないわけだ
ディスクが読めるかどうかはドライブの有無で決まるのでUSBドングルの有無とは全く何も関係がない
>>47
ソニーの言うことって何のこっちゃ
USBドングルを出すって言ったのか?そんなの聞いたことないが?
ソニーの言うことって何のこっちゃ
USBドングルを出すって言ったのか?そんなの聞いたことないが?
もうソニーがディスクどころかドライブも作りたくないのに
>>50
これな
ディスクをやめる=ドライブも排除したがってる
ってのをまず理解してくれって話よな
これな
ディスクをやめる=ドライブも排除したがってる
ってのをまず理解してくれって話よな
>>50
これをスレ主が理解してないだけやね
これをスレ主が理解してないだけやね
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>>49
で、
>>1
はDVDなら委託でも自社でBDプレスするのと同じか、安いぐらいのコストで作れるのでは?って話をしてる
そこにUSBドングルって高いコストを提案する意味はなに?
それはソニーの主張、ドライブやプレス工場がこの世から一、二年でなくなるって主張を信じてるからしかなくね?
で、
>>1
はDVDなら委託でも自社でBDプレスするのと同じか、安いぐらいのコストで作れるのでは?って話をしてる
そこにUSBドングルって高いコストを提案する意味はなに?
それはソニーの主張、ドライブやプレス工場がこの世から一、二年でなくなるって主張を信じてるからしかなくね?
>>60
なんでUSBドングルが高コストって断言してんの?根拠は?具体的にいくらになるの?
なんでUSBドングルが高コストって断言してんの?根拠は?具体的にいくらになるの?
>>62
わざわざ新らしい型おこしてプラスチックと電子チップ積む小物の方がコスト高いに決まっとるやん
わざわざ新らしい型おこしてプラスチックと電子チップ積む小物の方がコスト高いに決まっとるやん
>>67
はあ?
>>62
言ってますよね?
はあ?
>>62
言ってますよね?
鍵をディスクに仕込むんじゃなくて錠前のほうをディスクに仕込むんだぞ
鯖側が持ってる鍵でディスク側の錠前開けらるたらデータを送り出す
鍵は鯖側が持ってるからハックされない限り漏れることはない
ディスク側に鍵仕込むとかどんなセキュリティだよ
鯖側が持ってる鍵でディスク側の錠前開けらるたらデータを送り出す
鍵は鯖側が持ってるからハックされない限り漏れることはない
ディスク側に鍵仕込むとかどんなセキュリティだよ
>>80
つまりどゆこと?
キーDVDはかなり安全にできるってこと?
つまりどゆこと?
キーDVDはかなり安全にできるってこと?
>>80
だからそれはアカウントと連動した面倒臭いDL版でしかなくなる
だからそれはアカウントと連動した面倒臭いDL版でしかなくなる
というか>>80の言ってるのはMSが提唱してSIEに潰された方式なのよな
ディスクを購入し起動することでアカウントに紐づける(秘密鍵を入手する)
一度紐付けられたディスクは中古に売られても他人は起動できない*
で、この中古ディスク用の秘密鍵の発行手数料をメーカーに分配するという案だった
*ディスクに固有番号があり使用済みの番号はサーバー認証時に弾かれる
DVDにはこの固有番号が無いから1の案は難しいという話
ディスクを購入し起動することでアカウントに紐づける(秘密鍵を入手する)
一度紐付けられたディスクは中古に売られても他人は起動できない*
で、この中古ディスク用の秘密鍵の発行手数料をメーカーに分配するという案だった
*ディスクに固有番号があり使用済みの番号はサーバー認証時に弾かれる
DVDにはこの固有番号が無いから1の案は難しいという話
じゃあなんでスイッチ2はできるの?
>>97
何ができると思ってんの?キーカード入れなきゃ起動できないんだが
何ができると思ってんの?キーカード入れなきゃ起動できないんだが
>>97
名前の通りキー(鍵)の入ったカードだからだよ
名前の通りキー(鍵)の入ったカードだからだよ
この話題の背景と論点
この議論の背景には、ソニーが自社のディスクプレス事業を縮小し、外注コストが上がるとされる事情がある。争点は大きく二つで、①ディスクの素材(DVDかBDか)と不正コピー耐性が本当に結びつくのか、②本体データを持たず起動権限だけを渡す方式そのものが受け入れられるか、だった。実際にはこの種の「キーディスク」はディスクの素材よりもサーバー側の認証方式が安全性を左右する仕組みであり、素材の違いが直接コピーガードの強弱を決めるわけではない。なお任天堂のSwitch2はすでに一部ソフトで本体データを含まない「ゲームキーカード」を採用しており、今回の提案はこれに近い発想といえる。スレ中で触れられた「かつてマイクロソフトが提案した中古連動の認証方式をソニーが阻止した」という説明は一部投稿者の見方であり、公式に確認された経緯ではない点には注意したい。
※本記事は5ch(ハード・業界(ゲハ))スレッド「PSの「NO DISC NO BUY」運動の対抗策のウルトラCはDVD利用によるキーディスクだよな これで全て解決」より抜粋・要約して構成しています。
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