半導体高騰で次世代ゲーム機に暗雲 5ch「もう永久に出せない」
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CEDEC2026の講演内容を伝える記事をきっかけに、5chのハード・業界(ゲハ)板で「次世代ゲーム機は本当に出せるのか」という議論が起きた。発端は、TSMCが2029年まで最先端プロセスの値上げを毎年通告しており、3nm世代のウェハコストが2025年後半の約2.7万ドルから2028年には約3.6万ドルまで上昇し続けるという情報。この半導体コストの高止まりを前提に、任天堂のような枯れた技術を使うビジネスモデルなら生き残れるのか、ソニーやマイクロソフトは同じ土俵に立てるのか、あるいは今後はPCが据え置き機の役割を引き継ぐのかで意見が割れた。
今この時代に「次世代ゲーム機」は可能なのか？
半導体進歩の状況から考える、新たなるゲームハードの
誕生に立ちふさがる壁【CEDEC2026】
出典: gamespark.jp / 元記事はこちら
任天堂のビジネスモデルならCSは続けられるはず
でもソニーは無理だね
でもソニーは無理だね
>>7
任天堂も無理でしょ
Switch3が15万になったらライトユーザー離れるだろうし
任天堂も無理でしょ
Switch3が15万になったらライトユーザー離れるだろうし
枯れた技術でCS作っていく任天堂のビジネスモデルならCSは続けられるはず
>>10
問題は枯れてくれるかってこと
Switch3が4nmだとしても2035年でも余裕で4nmが現役かもしれない
そして今5nmだの3nmだの言われてるがちゃんと法則に則っていたのは20nmあたりまでで3nmは本当は8nm相当でしかない
刻み方がどんどん細かくなっていく
問題は枯れてくれるかってこと
Switch3が4nmだとしても2035年でも余裕で4nmが現役かもしれない
そして今5nmだの3nmだの言われてるがちゃんと法則に則っていたのは20nmあたりまでで3nmは本当は8nm相当でしかない
刻み方がどんどん細かくなっていく
圧倒的な安価を提供出来ないならゲーム機に価値は無いよ
PC買う金が無いならゲーム体験クオリティーを落としてスマホゲーム(ゲーム機としての投資額ゼロ)で遊ぶよ
PC買う金が無いならゲーム体験クオリティーを落としてスマホゲーム(ゲーム機としての投資額ゼロ)で遊ぶよ
>>13
>PC買う金が無いならゲーム体験クオリティーを落としてスマホゲーム(ゲーム機としての投資額ゼロ)で遊ぶよ
PCとPS(と箱)は運命共同体というか、三位一体の巨大市場を築いてるからAAAソフトが成り立ってるわけで、PCのみでAAAを支えられる訳ないだろマヌケ。
マルチ出来るCS機がなくなればPCも昔のようなマニアゲーマー向けマシンに戻るだけだ。
>PC買う金が無いならゲーム体験クオリティーを落としてスマホゲーム(ゲーム機としての投資額ゼロ)で遊ぶよ
PCとPS(と箱)は運命共同体というか、三位一体の巨大市場を築いてるからAAAソフトが成り立ってるわけで、PCのみでAAAを支えられる訳ないだろマヌケ。
マルチ出来るCS機がなくなればPCも昔のようなマニアゲーマー向けマシンに戻るだけだ。
>>20
PCゲームメーカーとCSゲームメーカーに再分裂するだけだよ
もっと言えばPCゲームメーカーがスマホゲー厶も作るだけ
任天堂みたいに自社ソフトでゲーム専用機維持出来る所だけ中間需要のCSハードを維持出来る
プレステが消えたらPCゲーム業界終わるとでも思っているのか?
PCゲームメーカーとCSゲームメーカーに再分裂するだけだよ
もっと言えばPCゲームメーカーがスマホゲー厶も作るだけ
任天堂みたいに自社ソフトでゲーム専用機維持出来る所だけ中間需要のCSハードを維持出来る
プレステが消えたらPCゲーム業界終わるとでも思っているのか?
>>31
元々PCゲームとCS機は別々に進化してきた歴史があって、PCがCS機の上位互換のような感じでAAAタイトルをプレイ出来るようになったのはPS3の後半くらいから。
ただ上位互換としてソフト供給してもらえるのはより普及したCS機市場があればこそで、それがなくなればPCはPS3以前のようなインディゲーとマニアゲー、オンゲーメインのマシンに戻るって事だよ。
まぁ昔からのPCゲーマーならそれでも問題ないんだろうが、ゲハ的な優越感得たいがためにPCゲーマーやってるような奴にはそれって致命的だろう。
元々PCゲームとCS機は別々に進化してきた歴史があって、PCがCS機の上位互換のような感じでAAAタイトルをプレイ出来るようになったのはPS3の後半くらいから。
ただ上位互換としてソフト供給してもらえるのはより普及したCS機市場があればこそで、それがなくなればPCはPS3以前のようなインディゲーとマニアゲー、オンゲーメインのマシンに戻るって事だよ。
まぁ昔からのPCゲーマーならそれでも問題ないんだろうが、ゲハ的な優越感得たいがためにPCゲーマーやってるような奴にはそれって致命的だろう。
各大手ソフトメーカーに言いたいんだけど
画面暗くしてエフェクトのライティングでキャラクターのディテールが分かる作り方やめない？
こんな処理の為に高いお金出してハード買いたくないんだよ
画面暗くしてエフェクトのライティングでキャラクターのディテールが分かる作り方やめない？
こんな処理の為に高いお金出してハード買いたくないんだよ
>>23
欧米人の目に合わせてるから
2割明るくすれば良いよ
欧米人の目に合わせてるから
2割明るくすれば良いよ
トランジスタのコストが7nmとか10nmから全然安くなってないんだよね今
密度が1.5倍になるけど価格は2倍になって下がらないみたいな状態がずっと続いてる
密度が1.5倍になるけど価格は2倍になって下がらないみたいな状態がずっと続いてる
>>24
むしろ値上げしてるし
サム8ですら値上げ
むしろ値上げしてるし
サム8ですら値上げ
へぇー
switch3は2から十分な性能向上できて価格もそんなに変わらんという読みなのか
switch3は2から十分な性能向上できて価格もそんなに変わらんという読みなのか
>>25
個人的には任天堂もしんどいと思う
ただSwitch2で任天堂は性能的に充分かって言われたらYesなんだよね
個人的には任天堂もしんどいと思う
ただSwitch2で任天堂は性能的に充分かって言われたらYesなんだよね
>>25
今の状態続けば無理だから次世代機はスペック落としても驚かないわ
今の状態続けば無理だから次世代機はスペック落としても驚かないわ
てか次世代機必要か？
これ以上開発コスト上げられても中堅サードがついてこれないんじゃないか
これ以上開発コスト上げられても中堅サードがついてこれないんじゃないか
>>44
switchは欲しいよ
今でも性能足りんもん
ハードウェア的な改善余地もまだまだあるし
switchは欲しいよ
今でも性能足りんもん
ハードウェア的な改善余地もまだまだあるし
Switch3 6万円VSPS5ポータブル 4.5万円になりそう
価格を度外視すれば出せるが
そこまでして出す必要があるかだな
とりあえずMSがどう動くかに注目だな
そこまでして出す必要があるかだな
とりあえずMSがどう動くかに注目だな
>>43
どうなんだろうな、過去のPCゲーがマイナー路線だったって認識は共有するけど
これから先は、仮にPSなりXboxなり無くなっても、いきなり過去の様な状態に戻る事は無い気もするわ
Steamによってかなりカジュアル化されたし、PCそのものも簡単になってる訳でさ
一定程度「CSの代わり」は務まるんじゃないかな、今のPC環境って
ただまぁ、スレタイに沿った話で言えば、パーツ高騰でより危機に陥るのは、
巨大な生産計画とか立てられないPCの側だとは思うけれど
どうなんだろうな、過去のPCゲーがマイナー路線だったって認識は共有するけど
これから先は、仮にPSなりXboxなり無くなっても、いきなり過去の様な状態に戻る事は無い気もするわ
Steamによってかなりカジュアル化されたし、PCそのものも簡単になってる訳でさ
一定程度「CSの代わり」は務まるんじゃないかな、今のPC環境って
ただまぁ、スレタイに沿った話で言えば、パーツ高騰でより危機に陥るのは、
巨大な生産計画とか立てられないPCの側だとは思うけれど
>>57
オンボードの性能次第だろうな
５万くらいのノートpcでPS5クラスのゲームが1080P60FPS安定時代になればCSの枠を狙える
今でもレノボの良いcpuを積んでる格安pcでもそれなりにゲームできるし
オンボードの性能次第だろうな
５万くらいのノートpcでPS5クラスのゲームが1080P60FPS安定時代になればCSの枠を狙える
今でもレノボの良いcpuを積んでる格安pcでもそれなりにゲームできるし
CSのゲームにPC性能は不要
ハイスペックが必要なソフトはPCオタクだけがやればいい
ハイスペックが必要なソフトはPCオタクだけがやればいい
>>71
テトリスでも面白いのに
ゲーム面白さとグラの美しさを勘違いしたのが悪い
テトリスでも面白いのに
ゲーム面白さとグラの美しさを勘違いしたのが悪い
SwitchがダメならPSなんてもっとダメだろ
>>80
だからCS市場はもう限界なんだろ
これからはPCの時代になる
だからCS市場はもう限界なんだろ
これからはPCの時代になる
>>89
据え置きって時点でPCの天下はない
据え置きって時点でPCの天下はない
>>89
高くて買えねえって話なのにさらに高いPCの時代なんて来るのかよ
高くて買えねえって話なのにさらに高いPCの時代なんて来るのかよ
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つーかこれ以上性能を上げたところでゲームは面白くなるの？
ゲームの本質ってそこなのにまだまだ性能足りない足りない言ってる人は今までにない面白いゲームを作れる自信と根拠があるの？
無理なく性能を上げられる情勢ならまだしも今は明らかに情勢が悪いよな
ゲームの本質ってそこなのにまだまだ性能足りない足りない言ってる人は今までにない面白いゲームを作れる自信と根拠があるの？
無理なく性能を上げられる情勢ならまだしも今は明らかに情勢が悪いよな
>>82
マリカワ週3000本だしなあ
性能は意味なかった
マリカワ週3000本だしなあ
性能は意味なかった
世界的に子供にSNSやスマホを禁止する世界線に突入すると任天堂だけが生き延びてプレステは死滅する
>>90
子供がソシャゲできるのがくそでかスマホのPS5のみになれば
PS5大勝利
ポケポケ終了ｗ
子供がソシャゲできるのがくそでかスマホのPS5のみになれば
PS5大勝利
ポケポケ終了ｗ
子供はソシャゲやれてるよ
ドパガキは煽り言葉じゃなくて子供なのにソシャゲ出来てる人を羨ましがる言葉だし
ドパガキは煽り言葉じゃなくて子供なのにソシャゲ出来てる人を羨ましがる言葉だし
>>97
もう中高生はスマホのゲームをみんなでやってるだけ
CSもPCも持ってない子供ばかり
もう中高生はスマホのゲームをみんなでやってるだけ
CSもPCも持ってない子供ばかり
Switch2はゲーム機の完成形だ。ここから先任天堂が目指すべきは【本体価格を下げること】(´・ω・`)
逆ザヤ無しで4万円まで下げるまで次世代機など考えるな
幸い、任天堂の前にはPSという『炭鉱のカナリア』がいる
次のPS6がどうなるのか、その生き死にを見極めてから次世代機を作ればいい
逆ザヤ無しで4万円まで下げるまで次世代機など考えるな
幸い、任天堂の前にはPSという『炭鉱のカナリア』がいる
次のPS6がどうなるのか、その生き死にを見極めてから次世代機を作ればいい
>>101
SwitchがPS6の性能になるとか何十年後なのに
見る必要があるのかなｗ
SwitchがPS6の性能になるとか何十年後なのに
見る必要があるのかなｗ
AAAゲームが持続不可能になったらPCだって衰退するだろう
ゲーム以外の目的でハイスペックPC買うのなんて何かの専門家かオタクしかいないんだから
ゲーム以外の目的でハイスペックPC買うのなんて何かの専門家かオタクしかいないんだから
>>109
投資家は頭が悪いからAAAを再現性のあるビジネスと信じて疑わないんだな
投資家は頭が悪いからAAAを再現性のあるビジネスと信じて疑わないんだな
この話題の背景と論点
背景には、TSMCが2029年まで最先端プロセスの値上げを毎年通告しているという事情がある。3nm相当のウェハ価格は2025年後半の約2.7万ドルから2028年には3.6万ドル程度まで上がる見通しで、しかも近年の「3nm」「5nm」という世代名は昔ながらの微細化則(密度・コストが比例して改善する法則)にはもう対応しておらず、命名と実際の性能向上が一致しなくなっている点は見落とされがちだ。スレで割れたのは「性能を上げれば次世代機は成立する」派と「価格転嫁できず据え置き機自体が立ち行かなくなる」派の対立で、後者はPCが代替になるかどうかでも意見が分かれた。ここで押さえておきたいのは、コンシューマー機の存続はハード単体の採算だけでなく、AAAソフトの開発費を支える市場規模(PC・PS・箱の相互依存)にも関わる構造の話だという点で、単純な「性能競争」の議論ではないことだ。
※本記事は5ch(ハード・業界(ゲハ))スレッド「【CEDEC2026】今この時代に「次世代ゲーム機」は可能なのか？」より抜粋・要約して構成しています。
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