初音ミク公式の違法アップロード自粛要請に海外勢「機会損失は無いから合法」と反論
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初音ミクやプロジェクトセカイの公式から「違法アップロードをやめてほしい」という趣旨の発信があったのに対し、海外のファンの一部が「機会損失が無いのだから合法だ」と反論し、5chのゲハ板で話題になっていた。スレでは、過去に漫画村や海外配信が遅れた『鬼滅の刃』でも同様の主張がされていた経緯を引きながら、「損害が無ければ問題ない」という理屈と「著作権者には損害の有無にかかわらず権利がある」という反論が噛み合わず、法律論と感情論のすれ違いが続いた。
一理ある？
漫画村とかでも言われてだけど
あそこで読んでた奴らは元から買う気ないから被害総額とか無意味、バカとか言われ放題だった
あそこで読んでた奴らは元から買う気ないから被害総額とか無意味、バカとか言われ放題だった
>>4
まあ実際被害訴額何兆円は盛りすぎだもん
まあ実際被害訴額何兆円は盛りすぎだもん
>>4
逆に文化的勝利なんだよね😮
自分の文化広めるために大金払ってる国や会社がいっぱいあるのに🥺
逆に文化的勝利なんだよね😮
自分の文化広めるために大金払ってる国や会社がいっぱいあるのに🥺
>>4
あれで漫画の市場が思いの外大きいことが分かっていろんな言語に翻訳されるようになったんだっけ
外人の言い分はPCゲーで有志の日本語化MOD使う感覚かな
スクエニなんかはあえて日本語外して有料で売ったりするから商売の邪魔に感じるかもしれんが
あれで漫画の市場が思いの外大きいことが分かっていろんな言語に翻訳されるようになったんだっけ
外人の言い分はPCゲーで有志の日本語化MOD使う感覚かな
スクエニなんかはあえて日本語外して有料で売ったりするから商売の邪魔に感じるかもしれんが
円盤買えば見られるんじゃないの？
リージョンロックとかあんのかな
リージョンロックとかあんのかな
プロジェクトセカイはどうか知らんけど
漫画村は日本人も多く見ていたから明らかに営業妨害だよ
漫画村は日本人も多く見ていたから明らかに営業妨害だよ
鬼滅の時も言ってたな
海外だけ公開が遅いから違法視聴されても仕方ないとか
海外だけ公開が遅いから違法視聴されても仕方ないとか
黙ってやってりゃいいものをなんで権利主張しちゃうんだコイツら
確かに漫画村は日本人利用者もかなりいたはず
>>1
日本人が絶対落とさない、とか
既にアップロードされているのでみんな買わないかもしれない、と企業が考える、
…みたいな可能性は全く考えていません
凄すぎる
日本人が絶対落とさない、とか
既にアップロードされているのでみんな買わないかもしれない、と企業が考える、
…みたいな可能性は全く考えていません
凄すぎる
海外展開してないのか
やればいいのに
やればいいのに
>>17
あいつらに日本語なんてわからんのに、配信費用で赤字になるやん
あいつらに日本語なんてわからんのに、配信費用で赤字になるやん
漫画村のおかげでデジタル売り上げが伸びたんだよな
法に反するのと機会損失は別問題
店で万引きしたけど盗まれなかったら売れ残って廃棄してたかもしれないので
損害は与えてないみたいな？(´・ω・`)
損害は与えてないみたいな？(´・ω・`)
公式が裁判で違法アップロードの差止めを請求するなら勝てるけど、損害賠償を請求するなら負けそう
あいつらディズニーだとすぐ理解できるのに
日本のコンテンツだとすっとぼけるからな
日本のコンテンツだとすっとぼけるからな
>>25
そもそも公式が商売してないんだから、違法アップロードがあったせいで損したんだーって主張は通らねえよ？って言ってるだけだろ
そもそも公式が商売してないんだから、違法アップロードがあったせいで損したんだーって主張は通らねえよ？って言ってるだけだろ
>>30
アップロードして損害が無いという証明にそもそもムリがあるだろ、不特定多数に公開してる時点でお話にならない
アップロードして損害が無いという証明にそもそもムリがあるだろ、不特定多数に公開してる時点でお話にならない
>>30
違法アップロードの民事刑事の話に損害賠償が構成要件としてセットになることは求められていない
違法アップロードの民事刑事の話に損害賠償が構成要件としてセットになることは求められていない
>>30
損害があろうがなかろうが後悔する権利は著作権者にしか無いが
損害があろうがなかろうが後悔する権利は著作権者にしか無いが
サブスクチャンネル独占アニメとかよくあるけど
契約していないサブスクチャンネルの独占番組は最初から存在しなかったものとして捉えてる
契約していないサブスクチャンネルの独占番組は最初から存在しなかったものとして捉えてる
>>55
こういう外人、日本人もいるみたいだけど知的所有権を権利侵害してるって意識ねーんだよな
お前に売るとしたらこれだけの金を請求する、って試算して出した被害額なのに、売ってくれないからタダとして計算する、タダだから盗んでOK、とか言ってんだろ
こういう外人、日本人もいるみたいだけど知的所有権を権利侵害してるって意識ねーんだよな
お前に売るとしたらこれだけの金を請求する、って試算して出した被害額なのに、売ってくれないからタダとして計算する、タダだから盗んでOK、とか言ってんだろ
実際これ正しい
日本国内でもおま国してるものを割ったとしても
そもそもの被害が存在しないから摘発できないのと同じ
正規に流通させない限り被害を主張できない
日本国内でもおま国してるものを割ったとしても
そもそもの被害が存在しないから摘発できないのと同じ
正規に流通させない限り被害を主張できない
>>56
正しくないよ
流通させられないのは割れが蔓延してるから
という言い方もできるし
こういうふうに割れを擁護したらどんどん配信が遠ざかる
正しくないよ
流通させられないのは割れが蔓延してるから
という言い方もできるし
こういうふうに割れを擁護したらどんどん配信が遠ざかる
ぶっちゃけ言わんで良くない？とは思う
>>57
自分は正しいと主張せずにはいられない馬鹿ってのはアングラ界隈に結構いるんだよ
そういう馬鹿が大活躍すると法制化されたりサーバー事業者がメーカーから圧力かけられたりして押さえつけられるのにね
馬鹿はメーカーがお願いしてるうちに拡散を控えて地味に続けようとか考えないからな
メーカーと喧嘩したい、メーカーにマウント取りたいとか思ってるんだろうかねぇ
自分は正しいと主張せずにはいられない馬鹿ってのはアングラ界隈に結構いるんだよ
そういう馬鹿が大活躍すると法制化されたりサーバー事業者がメーカーから圧力かけられたりして押さえつけられるのにね
馬鹿はメーカーがお願いしてるうちに拡散を控えて地味に続けようとか考えないからな
メーカーと喧嘩したい、メーカーにマウント取りたいとか思ってるんだろうかねぇ
正しくはないだろ
>>59
論理的には正しくなくても
原理的には正しいんだから仕方がない
現実として被害が無いんだから
論理的には正しくなくても
原理的には正しいんだから仕方がない
現実として被害が無いんだから
>>60
>>58
配信できなくなるんだから被害は甚大
>>58
配信できなくなるんだから被害は甚大
他サイトの新着
「俺たちの国にはルーブル美術館がないんだ！だから仕方なく全く同じものを
コピーしてるだけなんだ！」
って偽ルーブル美術館を自分の国に作るのと同じ
どれだけアホか分かるでしょ？
コピーしてるだけなんだ！」
って偽ルーブル美術館を自分の国に作るのと同じ
どれだけアホか分かるでしょ？
外人は理屈の話をしている
日本人は感情の話をしている
そりゃ噛み合わん
日本人は感情の話をしている
そりゃ噛み合わん
>>74
「作品の権利は作者が持っている」ってのは難しい理屈ですか？w
「作品の権利は作者が持っている」ってのは難しい理屈ですか？w
マジで敵は海賊の海賊課が必要だなw
>>76
海外は海賊王がいっぱいいるからな
それこそ100人くらいw
海外は海賊王がいっぱいいるからな
それこそ100人くらいw
v チューバーとかに金出してきたくせい言う資格ないよね
>>84
メーカー案件は権利者の許可が与えられてやってるモノだから無許可の海賊版配布とは法的な扱いは全く違うぞ
海賊版配布が正しいと思ってるならメーカーに許可を取れ、それで拒否されたら許可が与えられなかった事について法廷で争えよ
法廷で争ったら負けると思ってるから無許可でやってんだろう？
お前らの主張する“正しさ”なんてそんなものなんだよ
メーカー案件は権利者の許可が与えられてやってるモノだから無許可の海賊版配布とは法的な扱いは全く違うぞ
海賊版配布が正しいと思ってるならメーカーに許可を取れ、それで拒否されたら許可が与えられなかった事について法廷で争えよ
法廷で争ったら負けると思ってるから無許可でやってんだろう？
お前らの主張する“正しさ”なんてそんなものなんだよ
この話題の背景と論点
著作権法は著作権者に複製権や公衆送信権などの専有的な権利を認めており、無許諾のアップロードは損害の有無にかかわらず権利侵害として差止めや刑事罰の対象になりうる。スレで論点が割れたのは、この「違法性の有無」と「損害賠償が認められるか」を混同して語っていた点だ。「機会損失が無い」という主張は損害賠償請求の場面でハードルになり得るが、アップロード行為自体を合法化する理由にはならない。過去に漫画村や、海外配信が遅れた『鬼滅の刃』でも同様の「実害が無い」論が持ち出された経緯があり、今回はその蒸し返しだという受け止め方もスレ内には見られた。
※本記事は5ch(ハード・業界(ゲハ))スレッド「初音ミク公式「違法アップロードやめて！」海外勢「機会損失にはならないので合法です」→万バズ」より抜粋・要約して構成しています。
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