真面目より悪人の方が得なのか 5ch「悪人も悪人なりに真面目に生きてる」
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「真面目に生きるのがアホらしくなってきた」「悪人の方が人生うまくいってるのでは」という投稿から始まったスレッドが、ゲハ板で議論を呼んだ。悪事に手を染める人間は法に縛られない分だけ選択肢が多く得をしやすい一方で、敵を作りやすく晩年は悲惨になりがちだという意見や、そもそも成功している「悪人」しか目に入らないだけで失敗して消えていった者は観測されていないだけという指摘も出た。法律や警察の存在意義を巡る見方の違いも浮き彫りになり、単純な善悪二元論では語れない論点が次々と提示された。
真面目に生きるのアホらしくなってきた
悪人はそもそも自分のこと悪人と思っていないから悪人になろうとした時点で悪人になれない
>>1
わざわざこんなクソスレ建てるなんて
もう十分、悪人だと思うけど
わざわざこんなクソスレ建てるなんて
もう十分、悪人だと思うけど
アホらしいなら悪人やればいいじゃん
そもそも真面目に生きるってお前の主観だよな
悪人は悪人で真面目に生きてるから悪に手を染めてるだけでお前と変わらんと思うよ
そもそも真面目に生きるってお前の主観だよな
悪人は悪人で真面目に生きてるから悪に手を染めてるだけでお前と変わらんと思うよ
人生を追えるような身近な悪人ってあまり思いつかなくね
学生時代の悪いやつなら中卒で地元ぶらぶらして逮捕されたあたりで情報なくなるし
上手く行ったと判断できる悪人の知り合いいるならすでに悪人なんじゃないかな
学生時代の悪いやつなら中卒で地元ぶらぶらして逮捕されたあたりで情報なくなるし
上手く行ったと判断できる悪人の知り合いいるならすでに悪人なんじゃないかな
Q.E.Dの博士の倫理観が好き
病院に老いて動けなくなった自分が入院してる。全身に痛みが走るが、それを取り除く最後の手術がこれから行われる。
そしてその手術を行うのは自分自身で、「金儲けが一番」「仕事は生活のために稼ぐだけ」「下手でも心がこもっていればいい」という人間の元には、そういう価値観の医者が現れる、っていうの。
病院に老いて動けなくなった自分が入院してる。全身に痛みが走るが、それを取り除く最後の手術がこれから行われる。
そしてその手術を行うのは自分自身で、「金儲けが一番」「仕事は生活のために稼ぐだけ」「下手でも心がこもっていればいい」という人間の元には、そういう価値観の医者が現れる、っていうの。
>>13
>「下手でも心がこもっていればいい」
下手だけは絶対にダメだろ
他は許す
>「下手でも心がこもっていればいい」
下手だけは絶対にダメだろ
他は許す
>>1
だーかーらー
ソースもなしでスレ立てすんじゃねえって！！
いつも言ってんだろうがゴミカスが！！！！！
だーかーらー
ソースもなしでスレ立てすんじゃねえって！！
いつも言ってんだろうがゴミカスが！！！！！
上手く行ってない悪人の方が圧倒的に多いけど観測できてないだけ
頭の良い人がギリギリ攻めてりゃそりゃ強いだろ
馬鹿な1にはそんなの真似できねーよ
馬鹿な1にはそんなの真似できねーよ
自分の性格は良いと思ってんの？
いまの日本は人を騙してなんぼのとこあるよ
YouTubeでも稼げるのが悪いんだろうけど
YouTubeでも稼げるのが悪いんだろうけど
死ぬ時に差が出てるよ
過去は消せないから
過去は消せないから
悪人の方が上手くいかないなら
警察いらないんですよ
潰れるから逮捕するまでもない
警察いらないんですよ
潰れるから逮捕するまでもない
許されるなら犯罪するのが一番儲けれる
ただしこれは被害者がいる前提であって全部吸い尽くしたらどうしようもなくなる
ただしこれは被害者がいる前提であって全部吸い尽くしたらどうしようもなくなる
これはその通りなんだけど、性格の問題だから難しい
そしてまた「悪人」とまでは言わなくても、嘘を付くのが平気な奴とか、ずるい奴と言うのは結局得をしてる場合が多い
だからと言って根が真面目だったらすると、悪い事すると自分の心が傷付いたり、嘘を付くとずっと後悔する
難しいねぇ
ちなみにすぐに信者になれる様なゴミも能天気な馬鹿だから、それはそれで幸せな奴が多いな
そしてまた「悪人」とまでは言わなくても、嘘を付くのが平気な奴とか、ずるい奴と言うのは結局得をしてる場合が多い
だからと言って根が真面目だったらすると、悪い事すると自分の心が傷付いたり、嘘を付くとずっと後悔する
難しいねぇ
ちなみにすぐに信者になれる様なゴミも能天気な馬鹿だから、それはそれで幸せな奴が多いな
>>33
信者なんて余計なこと考えずに教義だけに忠実に動けば良いからね
特に一神教なんて他人の都合なんて考えない
信者なんて余計なこと考えずに教義だけに忠実に動けば良いからね
特に一神教なんて他人の都合なんて考えない
>>1
☓：真面目に生きる
◯：何も考えず言われるままに生きる
1の場合はこれ
自分が上手くいかないのを他責にしてるだけ
☓：真面目に生きる
◯：何も考えず言われるままに生きる
1の場合はこれ
自分が上手くいかないのを他責にしてるだけ
真面目に生きるのが難しいと思って悪の道に入れる様な奴なら、ソイツは元々悪人だろうな
俺なんて無理だもん
罪悪感で潰れてしまうよ
みんながやってるからとかは関係が無い
そんなふうに思える時点で悪人なんだよ
俺なんて無理だもん
罪悪感で潰れてしまうよ
みんながやってるからとかは関係が無い
そんなふうに思える時点で悪人なんだよ
>>35
確かにな普通に生きてりゃやっちゃ駄目なことくらい理解してると思うんだが
アルコールなんか一生かかわらないやつもいるのにわざわざ摂取してまで人生崩壊させてるのは麻薬と同じジャンルでいいと思うんだがな
アルコール禁止にするだけで世の中確実に少しまともになると思うわ
確かにな普通に生きてりゃやっちゃ駄目なことくらい理解してると思うんだが
アルコールなんか一生かかわらないやつもいるのにわざわざ摂取してまで人生崩壊させてるのは麻薬と同じジャンルでいいと思うんだがな
アルコール禁止にするだけで世の中確実に少しまともになると思うわ
実際掴まってる詐欺師なんてごく少数だしな
K札もいちいち動かん
何なら被害届の受理すらしない
本当に今の日本なんてやったもの勝ち
K札もいちいち動かん
何なら被害届の受理すらしない
本当に今の日本なんてやったもの勝ち
>>45
そう思って悪事を行う間抜けが今日もどこかで逮捕されてんだろうけどね
俺は大丈夫だ、ってのは騙す側にもあるのよね
自分がそう言う間抜けになりたくないからマジメに生きてる人が多いんだよ
そう思って悪事を行う間抜けが今日もどこかで逮捕されてんだろうけどね
俺は大丈夫だ、ってのは騙す側にもあるのよね
自分がそう言う間抜けになりたくないからマジメに生きてる人が多いんだよ
クズが作る曲や小説の方が心に刺さるのなんでだろうな
成人君子の創作物とかマジつまらん
成人君子の創作物とかマジつまらん
>>47
クズはよく言えば自分に正直、悪く言えば自分勝手に生きてるんで作品にも本音が出やすいんだよ
人格者ってのは本音を隠す、理性で抑えるのが上手い人だから
今はロック歌手ですら麻薬反対クリーンに生きてますってアピールする時代だから、クズはクズの支持しか得られにくくなってるけどね
芸術家やクリエイターであってもコンプライアンスを守る事が義務な世の中ですから
クズはよく言えば自分に正直、悪く言えば自分勝手に生きてるんで作品にも本音が出やすいんだよ
人格者ってのは本音を隠す、理性で抑えるのが上手い人だから
今はロック歌手ですら麻薬反対クリーンに生きてますってアピールする時代だから、クズはクズの支持しか得られにくくなってるけどね
芸術家やクリエイターであってもコンプライアンスを守る事が義務な世の中ですから
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警察は悪を淘汰するためでなく
あくまで抑止力として存在してるからな
犯罪者が警察に怯えてるなら十分機能してる
あくまで抑止力として存在してるからな
犯罪者が警察に怯えてるなら十分機能してる
>>50
法律は最小公倍数的な善悪しか定義できないからな
ルールでそれ以上を担保することは困難だから司法という人間による運用を含めた仕掛けがある
法律は最小公倍数的な善悪しか定義できないからな
ルールでそれ以上を担保することは困難だから司法という人間による運用を含めた仕掛けがある
>>53
ツッコミどころ7つはある
ツッコミどころ7つはある
>>1
そもそも努力量が違う
成功者はすべからく努力量が半端ない
ナマケモノには成功は無理
そもそも努力量が違う
成功者はすべからく努力量が半端ない
ナマケモノには成功は無理
>>63
その通りなんよね
>>1の話って孫正義やビル・ゲイツは人生上手くいきすぎと言ってるようなもので、過程を全部すっ飛ばしてる
結果だけ見て羨むなら善悪なんか関係無いんよなぁ
その通りなんよね
>>1の話って孫正義やビル・ゲイツは人生上手くいきすぎと言ってるようなもので、過程を全部すっ飛ばしてる
結果だけ見て羨むなら善悪なんか関係無いんよなぁ
他人の犠牲のうえに成り立つ人生に意味などないぞ
自分に寄ってくる人間は全て利用価値の如何で判断して常に疑心暗鬼で生きないといけないからな
自分に寄ってくる人間は全て利用価値の如何で判断して常に疑心暗鬼で生きないといけないからな
>>80
そもそも人は常に他者の犠牲の上で生きとるやで
意図してか否かの違いはあれど
また、意図した犠牲にもレイヤーがあって自分の命や家族の命、生活のためなのか単純に快楽のためなのかなど多様
そもそも善悪で物事語るのは難しく、倫理基準なんて人それぞれで法を守るか守らないかで線引きしたらほとんどの人間が何かしらの方は侵してる
そもそも人は常に他者の犠牲の上で生きとるやで
意図してか否かの違いはあれど
また、意図した犠牲にもレイヤーがあって自分の命や家族の命、生活のためなのか単純に快楽のためなのかなど多様
そもそも善悪で物事語るのは難しく、倫理基準なんて人それぞれで法を守るか守らないかで線引きしたらほとんどの人間が何かしらの方は侵してる
この話題の背景と論点
「正直者が馬鹿を見る」型の議論は、企業不祥事や政治家のスキャンダルが報じられるたびにネット上で繰り返されてきたテーマで、今回のスレもその一種といえる。ただしスレ内でも指摘されている通り、この手の主張には構造的な見落としがある。人生がうまくいった「悪人」は目立って見えるが、同じことをして失敗し逮捕・破滅した者は表舞台から消えるため観測されない、という選択バイアスだ(レス11・15)。また「警察や法律があるのに悪人が得をするのはおかしい」という反論には誤解も含まれる。レス50・52が触れているように、法律や司法は悪事を完全に根絶する装置ではなく、あくまで抑止力として機能するものであり、捕まらない悪人が存在すること自体は制度の矛盾を意味しない。善悪と損得を同一視せず、努力量や運、法の運用実態など複数の軸が絡み合っている点が、このスレで意見が割れた核心といえる。
※本記事は5ch(ハード・業界(ゲハ))スレッド「【悲報】すまん、なんか『悪人』のほうが人生上手く行ってないか？？」より抜粋・要約して構成しています。
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