日本ハム伊藤大海「西武三塁コーチャー、球種でクセの動き」と指摘
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日本ハムの伊藤大海投手が、ある球種を投げる際に西武の三塁コーチャーだけ決まった動きをすると発言し、5chで議論になった。背景には、走者やコーチから打者への球種伝達がNPB12球団の申し合わせで禁止されているというルールがある。スレでは「クセを分析するのは問題ないが、現場での伝達は別」とする声と、「証拠がない以上は西武を疑うべきではない」とする声がぶつかり、過去の近本や阪神・ヤクルト間の疑惑と絡めた指摘も相次いだ。
これダメなの？
たまたまやろ
レイエス馬鹿にすんな
レイエス馬鹿にすんな
なんだハムと同類か
アホらしクセ直せよ
あと今後一切SBのライバル面やめろって煽り大好き監督に言っとけ
あと今後一切SBのライバル面やめろって煽り大好き監督に言っとけ
>>17
あいつやってるってばらしてもいいじゃん
あいつやってるってばらしてもいいじゃん
でもクセがバレてるってダメじゃね？
クセがバレてるなら文句じゃなく改善しなよ
>>26
改善はするとしてコーチが伝達していいかは別の問題だよね
こういう論点が違う話をする人ってギリ健とかなのかな
改善はするとしてコーチが伝達していいかは別の問題だよね
こういう論点が違う話をする人ってギリ健とかなのかな
>>23
>>26
バレるのは投手の責任だけどそれを伝達されるのは投手の責任ではないよ
>>26
バレるのは投手の責任だけどそれを伝達されるのは投手の責任ではないよ
グラウンド上にいる人なら別に盗んでも伝達しても良いんじゃなかったっけ
盗まれるアホが悪い
盗まれるアホが悪い
>>33
その理論だと二塁走者は堂々と盗み放題ってこと？
その理論だと二塁走者は堂々と盗み放題ってこと？
>>33
伝達行為は元々アウト
伝達行為は元々アウト
証拠ないから無罪じゃん
レイエスの時に無理矢理擁護してたおハムは西武を許してやれよ
レイエスの時に無理矢理擁護してたおハムは西武を許してやれよ
>>34
レイエスはやってない
西武はやってる
こんなかんたんなこともわからんの？
レイエスはやってない
西武はやってる
こんなかんたんなこともわからんの？
>>34
証拠があろうがなかろうが紛らわしいことは控えろって話だよ
近本の時といっしょ
証拠があろうがなかろうが紛らわしいことは控えろって話だよ
近本の時といっしょ
>>29
一塁ランナーコーチが牽制の癖とかをランナーに伝えて盗塁アシストするのは結構普通にされててると思うけどダメなの？
一塁ランナーコーチが牽制の癖とかをランナーに伝えて盗塁アシストするのは結構普通にされててると思うけどダメなの？
>>40
打者への投球に関する伝達がダメ
打者への投球に関する伝達がダメ
>>40
「こういう動きの時は変化球やから走れ」って感じで癖を説明・指導しとくのはもちろんええ
現場で「これ変化球やで！」って伝達はダメ
「走者、コーチ」から「打者、走者」へ球種等の伝達は、12球団の申し合わせ事項で禁止されとる
「こういう動きの時は変化球やから走れ」って感じで癖を説明・指導しとくのはもちろんええ
現場で「これ変化球やで！」って伝達はダメ
「走者、コーチ」から「打者、走者」へ球種等の伝達は、12球団の申し合わせ事項で禁止されとる
ハムもやってるよね？
あまり言わない方がいいよ
あまり言わない方がいいよ
>>50
罰に面白くはないけどばらしあいしたらいいじゃん
罰に面白くはないけどばらしあいしたらいいじゃん
>>50
伊藤からすりゃチームがやってるから自分が投げてるときは盗まれても諦める、とはならんだろうな
伊藤からすりゃチームがやってるから自分が投げてるときは盗まれても諦める、とはならんだろうな
3塁コーチャーズボックスからサインって見えるの？
相当キャッチャーが股を大きく開かないと無理じゃね？
相当キャッチャーが股を大きく開かないと無理じゃね？
>>52
右pやとグラブ周りがよく見えるんじゃね？
右pやとグラブ周りがよく見えるんじゃね？
>>52
サインじゃなくて握りも癖も一緒だよ
サインじゃなくて握りも癖も一緒だよ
そもそも打者からは分からなくて三塁コーチャーからは分かるクセって何？
>>54
右肩が上がってるとかは横からじゃないとわかんないんじゃねえの
右肩が上がってるとかは横からじゃないとわかんないんじゃねえの
>>54
バッターはピッチャーの細かい部分に注視できるわけじゃないからね
バッターはピッチャーの細かい部分に注視できるわけじゃないからね
怪しまれたところで普通3塁コーチャーごときがキレるわけないし
やってへんわアホボケと同じくらい怪しかったな
やってへんわアホボケと同じくらい怪しかったな
>>56
なお阪神はシロ
ヤクルトがクロだった模様
なお阪神はシロ
ヤクルトがクロだった模様
>>78
あかんすよ言った張本人が若月にピョンピョンされたら全く打てなくなったのほんま草やったな
自分があかんすよしてるから疑心暗鬼で被害妄想があったんやろうな
あかんすよ言った張本人が若月にピョンピョンされたら全く打てなくなったのほんま草やったな
自分があかんすよしてるから疑心暗鬼で被害妄想があったんやろうな
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じゃあお前のチームは投手のクセ分析してないんか？って話にならんか？
>>61
分析はいい、伝達はダメ
分析はいい、伝達はダメ
>>61
ベースコーチャーなんか攻撃側のサイン交換終わったらじっとしてろって事や
もし動いてたら、伝達してなかったとしてもホンマに伝達してる時と区別が付かん
「李下に冠を正さず」や
ベースコーチャーなんか攻撃側のサイン交換終わったらじっとしてろって事や
もし動いてたら、伝達してなかったとしてもホンマに伝達してる時と区別が付かん
「李下に冠を正さず」や
作戦伝達する役割のコーチの動き凝視する方が逆にサイン盗み扱いになるやろ
まぁ下らん因縁よりまずは自分の投球と打者に集中しろよとは思うが
まぁ下らん因縁よりまずは自分の投球と打者に集中しろよとは思うが
>>126
どういう意味？？？
コーチを見ちゃいけないの？
もしかして相手のサイン読み取っちゃダメだと思ってる？
どういう意味？？？
コーチを見ちゃいけないの？
もしかして相手のサイン読み取っちゃダメだと思ってる？
>>126
それは禁止されてなくね？
それは禁止されてなくね？
>>126
コーチは余計なことしてないで正規のサインや走塁指示に集中してろよ
コーチは余計なことしてないで正規のサインや走塁指示に集中してろよ
これ伊藤が喋りすぎだよな
向こうがにらんできたからとコメントした黒田を宝物が嬉しそうに叩いてるが、この黒田のコメントの方が大人の対応だと分かってないよな
向こうがにらんできたからとコメントした黒田を宝物が嬉しそうに叩いてるが、この黒田のコメントの方が大人の対応だと分かってないよな
>>129
どういうやり取りがあったのかはわかんないけど紛らわしいこと慎まなきゃいけないのが攻撃側だし、マウンド向かって行った時点でだいぶ大人じゃないと思う
どういうやり取りがあったのかはわかんないけど紛らわしいこと慎まなきゃいけないのが攻撃側だし、マウンド向かって行った時点でだいぶ大人じゃないと思う
>>129
当事者同士の問題やからな
アカンすよ事件以降イチャモンつけたもん勝ちみたくなっとる
勝手に騒ぎ立てれば向こうに悪評立つし打たれても責任転嫁できるし
当事者同士の問題やからな
アカンすよ事件以降イチャモンつけたもん勝ちみたくなっとる
勝手に騒ぎ立てれば向こうに悪評立つし打たれても責任転嫁できるし
この話題の背景と論点
NPBでは走者やコーチが打者に球種を伝達する行為は12球団の申し合わせで禁止されているが、投球フォームのクセを分析すること自体は禁止されていない。スレで意見が割れたのはこの線引きで、三塁コーチャーが動いた事実だけで伝達と決めつけるのは早計だとする声と、紛らわしい動きを見せた時点で問題だとする声が拮抗した。過去には近本や、2023年のヤクルト戦を巡る疑惑など同種の騒動が繰り返されており、今回の発言もその延長線上にある。読者が誤解しやすいのは、サインを見ること自体は禁止行為ではなく、問題は打者への伝達の有無だという点である。証拠がない以上は断定できない点も反論の根拠になっていた。
※本記事は5ch(なんでも実況G)スレッド「ハム伊藤大海「ある球種を投げる時だけ西武三塁コーチャーがある決まった動きをする。前からです」」より抜粋・要約して構成しています。
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