「歌って踊れないと人権ない」論争 5ch「見た目で勝負出来るなら歌う必要ない」
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アイドルにとって歌唱力やダンス力は必須なのか、それとも見た目さえ良ければ十分なのか。5chのハロプロ板で、こうした「スキル重視か、ビジュアル重視か」を巡る議論が交わされていた。坂道系グループが見た目重視で成功している例や、ハロプロの中でJuice=Juiceだけがテレビに出られている現状などを引き合いに、それぞれの立場から意見が飛び交った。スキルがあれば見た目で勝負する必要はないという意見と、常に見られる仕事である以上見た目からは逃れられないという意見で、議論は平行線をたどっていた。
アイドルなんだから、別にそこは重要じゃないだろ
やっぱ1番重要なのはビジュだよな
顔だけで良いと思ってるならインスタグラマーやTikTokerになった方が早いよ
馬鹿がお気持ちを発表する為に
伸びない糞スレを
わざわざ立てました
伸びない糞スレを
わざわざ立てました
ビジュアルで集めて歌ダンスはゆらゆら揺れてるだけで人気出るっていうのは坂道で証明してるからな
やっぱり1番はビジュアルなのよ
やっぱり1番はビジュアルなのよ
>>15
坂道ってもうイコラブに負けたやん
坂道ってもうイコラブに負けたやん
ハロプロで唯一世に出てるのがJuice=Juiceなのだからハロプロに所属してるならJuice=Juiceみたいになるしかないんじゃね
ハロプロを坂道みたいに魔改造するより早い
ハロプロを坂道みたいに魔改造するより早い
>>19
同じ方向にワーッといって焼け野原にするのはケーポ的思考
ハロプロも盛れミ前からそんな雰囲気もなくはなかったけども
同じ方向にワーッといって焼け野原にするのはケーポ的思考
ハロプロも盛れミ前からそんな雰囲気もなくはなかったけども
見た目で勝負出来るのなら歌ったり踊ったりする必要が無いだろ
はい論破
はい論破
>>20
逆に言えば歌って踊れる人なら見た目で勝負する必要もない
逆に言えば歌って踊れる人なら見た目で勝負する必要もない
常に見られる仕事なんだから、見た目で勝負すると言うところからは逃げられない
>>23
見た目で勝負する環境に身を置いてるのはJuice=Juiceだけ
他のハロプログループは村内の物差しで語られてるに過ぎない
見た目で勝負する環境に身を置いてるのはJuice=Juiceだけ
他のハロプログループは村内の物差しで語られてるに過ぎない
トップレベルのビジュアルのメンバーが揃ってれば、口パクでゆらゆら揺れてるだけでも
ドーム公演できるようなアイドルになれるんだよな
ドーム公演できるようなアイドルになれるんだよな
昔のアイドル歌手と違って歌が上手くないんだよ
>>30
あと今のアイドルって女優レベルの顔面じゃないからアイドルやってるだけだもんな
あと今のアイドルって女優レベルの顔面じゃないからアイドルやってるだけだもんな
>>30
それはそういうのだけが今でも残ったからだろ
配信で8時だヨ全員集合見るとすぐ消えたB級C級アイドルがたくさん出るけど、なぜジャリタレ呼ばわりされたか分かるほど酷い
90年代以降の方が子供の頃からレッスン受けたり、カラオケに慣れてるから平均値は遥かに上
それはそういうのだけが今でも残ったからだろ
配信で8時だヨ全員集合見るとすぐ消えたB級C級アイドルがたくさん出るけど、なぜジャリタレ呼ばわりされたか分かるほど酷い
90年代以降の方が子供の頃からレッスン受けたり、カラオケに慣れてるから平均値は遥かに上
ダンス90歌60顔80よりダンス40歌90顔40を選んじゃうハロプロ
>>32
それ総合値違うから例えになってないだろ
それ総合値違うから例えになってないだろ
昔は歌って踊れるのがアイドルの定義だった
その定義を書き換えなかったのがハロプロ
その定義を書き換えたのが秋元康
特に坂道アイドルは見た目が平均以上という一点だけで売ってるから
同じ属性を持つ若手が現れたら簡単に代替されて無芸のまま野に放り出される
その定義を書き換えなかったのがハロプロ
その定義を書き換えたのが秋元康
特に坂道アイドルは見た目が平均以上という一点だけで売ってるから
同じ属性を持つ若手が現れたら簡単に代替されて無芸のまま野に放り出される
>>41
だから代替可能なのがいくらでも居るから沢山集めて卒業したらハイ次ができるビジネスモデルなんよな
だから代替可能なのがいくらでも居るから沢山集めて卒業したらハイ次ができるビジネスモデルなんよな
今はそんな風潮なくね
プラチナの頃はヲタも8分の1音を聴き分けるレベルで厳しかったが
プラチナの頃はヲタも8分の1音を聴き分けるレベルで厳しかったが
>>43
プラチナやモベキマスより現在のJuice=Juiceの方が歌上手いよ
プラチナやモベキマスより現在のJuice=Juiceの方が歌上手いよ
>>43
いやそれはない
今は音響なり映像にするときの修正やミックスの技術がプラチナモベキマスの頃とは桁違いだから
映像でいえば今のバーイベよりも音のミックスひどかったのがプラチナモベキマス
現役のバーイベみるかぎり今のジュースじゃとてもじゃないがそことは戦えない
いやそれはない
今は音響なり映像にするときの修正やミックスの技術がプラチナモベキマスの頃とは桁違いだから
映像でいえば今のバーイベよりも音のミックスひどかったのがプラチナモベキマス
現役のバーイベみるかぎり今のジュースじゃとてもじゃないがそことは戦えない
一般人には叩かれるビジュが1グループに1人か2人かいる
そういうのを排除してグループを組んで欲しい
そういうのを排除してグループを組んで欲しい
>>52
引き立て役がいないと成り立たないわよ
引き立て役がいないと成り立たないわよ
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本当にスキル至上主義だったプラチナはまだ健康的だった
今はっていうかワンフォーあたりからそんなにスキルないのに無理やり褒める流れとなり
今じゃ言ったもん勝ちみたいになってるのが問題
今はっていうかワンフォーあたりからそんなにスキルないのに無理やり褒める流れとなり
今じゃ言ったもん勝ちみたいになってるのが問題
>>59
あの程度でスキル至上主義って恥ずかしすぎるだろ
あの程度でスキル至上主義って恥ずかしすぎるだろ
ライブアイドルのヲタ丸出しだな
テレビでは顔大写しになるから顔どうでもいいとか言えない
テレビでは顔大写しになるから顔どうでもいいとか言えない
>>61
でもテレビに出てるハロプログループってJuice=Juiceだけなんだよな
でもテレビに出てるハロプログループってJuice=Juiceだけなんだよな
だからJuice=Juiceテレビ出したらケンミンSHOWみたいなことになったじゃん
>>72
人選が悪いだろ
井上か江端じゃないと無理
人選が悪いだろ
井上か江端じゃないと無理
小田は騙せてはいるだろ
上手いかどうかは別として
上手いかどうかは別として
>>79
卒業カード切ってもテレビ出れないから騙せてなくね
卒業カード切ってもテレビ出れないから騙せてなくね
この話題の背景と論点
この手の「スキル派」対「ビジュアル派」の対立は、AKB48グループと乃木坂46・櫻坂46・日向坂46といった坂道シリーズの成功以降、アイドル業界でたびたび語られてきたテーマである。坂道系は選考基準に見た目の比重を置く一方、ハロー!プロジェクトは歌唱力・ダンス力の育成を伝統的に重視してきた経緯があり、スレでもこの2つのモデルの違いが対比の軸になっていた。スレ内で割れたのは、「見た目で集客できるなら技術は不要」という考え方と、「技術があれば見た目に依存しなくて済む」という考え方のどちらが持続可能かという点。ただしこれはあくまで匿名掲示板上のファンの印象論であり、実際の動員数やCD売上といった客観的な数字による裏付けが議論内で示されているわけではない点には注意が必要だ。
※本記事は5ch(ハロプロ)スレッド「アイドルなのに「歌って踊れないと人権ない」みたいな雰囲気出てるのってちょっとまずくないですか?」より抜粋・要約して構成しています。
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