ワンピース・エースの死に様、今も物議 5ch「取り消せよ…」
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5ch なんでも実況G で、『ワンピース』のエースの死に様を巡るスレが盛り上がった。挑発に乗って命を落とす展開への疑問や、後付けで判明した白ひげの「逃げ傷なし」設定の裏事情、もっと納得できる死に方はあったのではという意見が飛び交った。
血統だけ見れば主人公級のキャラがなぜこの最期を迎えたのか、という点でも議論が分かれた。
全く再評価される気配がない模様……
取り消せよ…
>>3
断じて取り消すつもりはない！
断じて取り消すつもりはない！
あそこ尾田くんがエースを殺すか殺さないかの葛藤が見えて好き
そして最大の2択を外して没落が始まるのが最高に笑える
そして最大の2択を外して没落が始まるのが最高に笑える
>>14
生かしてたらサボとかださんで済んだのにな
生かしてたらサボとかださんで済んだのにな
ルヒニカ「食いだめで回復だよーーん！ピョンピョン」
エースだけイジメでも喰らってるのか？
エースだけイジメでも喰らってるのか？
>>15
どんどん強キャラとして株が上がるヒグマに比べて
作中のキャラの不死性が高まり過ぎてて虚弱キャラと成り下がってるよな
どんどん強キャラとして株が上がるヒグマに比べて
作中のキャラの不死性が高まり過ぎてて虚弱キャラと成り下がってるよな
そもそもエースって誰にどうやって捕まったんやっけ？
>>22
黒ひげに返り討ちあってそのまま捕まったんちゃうけ
その功績でシチブカイに入ったとおもう
黒ひげに返り討ちあってそのまま捕まったんちゃうけ
その功績でシチブカイに入ったとおもう
同じ火属性の煉獄さんと比べて死に方が情けなさすぎるよな
エース:暴走した挙句白ひげ海賊団は半壊してそこから更に安い挑発に乗り死亡し全て水の泡に
煉獄さん:主人公及び他のキャラを全て守り通して死亡
エース:暴走した挙句白ひげ海賊団は半壊してそこから更に安い挑発に乗り死亡し全て水の泡に
煉獄さん:主人公及び他のキャラを全て守り通して死亡
>>32
岩の柱が来てたら誰も死ななかったけどな
鬼滅は柱ごとで強さに差がありすぎる
岩の柱が来てたら誰も死ななかったけどな
鬼滅は柱ごとで強さに差がありすぎる
>>35
そうか？普通ぐらいの格差やない
そうか？普通ぐらいの格差やない
>>35
岩柱でも猗窩座は無理やろ
痣出てないし多分死ぬ
岩柱でも猗窩座は無理やろ
痣出てないし多分死ぬ
>>11
あんだけ家族アピールしといて海軍の言う事鵜呑みにしてめちゃくちゃ薄っぺらい関係が露呈したのホンマ草
あんだけ家族アピールしといて海軍の言う事鵜呑みにしてめちゃくちゃ薄っぺらい関係が露呈したのホンマ草
>>44
ほんまこれや
そもそもあの場で簡単に騙される設定がおそ松過ぎる だいぶ前から仕込んで他とかならまだ分かるが……
ほんまこれや
そもそもあの場で簡単に騙される設定がおそ松過ぎる だいぶ前から仕込んで他とかならまだ分かるが……
そもそも描写が下手なんよ
どいつもこいつも自分の番が来るまでなにもせず自分の番が来たら自己紹介してちょっと動いて終わり
大人数の描写下手すぎ
どいつもこいつも自分の番が来るまでなにもせず自分の番が来たら自己紹介してちょっと動いて終わり
大人数の描写下手すぎ
>>45
台本があってそれ喋ってるみたいなんだよな
台本があってそれ喋ってるみたいなんだよな
ここから描写のおかしさが目立つようになったよな
二年後の仲間の顔すら覚えてないルフィ
魚人島で鼻血だして本当に死にかけるサンジ
見聞色のひょいひょい避け
二年後の仲間の顔すら覚えてないルフィ
魚人島で鼻血だして本当に死にかけるサンジ
見聞色のひょいひょい避け
>>54
あのエースの死に様が感動的だと思って描いてるあたりから明らかにズレてきたなって感ある
あのエースの死に様が感動的だと思って描いてるあたりから明らかにズレてきたなって感ある
ロジャーは仲間の悪口を言われて一国の軍隊を滅ぼしたから
その血が流れてるエースも仲間を馬鹿にされたら我慢出来ない
その血が流れてるエースも仲間を馬鹿にされたら我慢出来ない
>>59
あんだけ嫌ってた親父と全く同じことをしたあげく親父と違って雑魚だから普通に死んだ間抜けになったのマジで悲しい
あんだけ嫌ってた親父と全く同じことをしたあげく親父と違って雑魚だから普通に死んだ間抜けになったのマジで悲しい
唯一褒められてた背中に逃げ傷無しの死に様を見せた白ひげもよくわからんキモイ後付けキャラに背中見せて逃げる醜態を作り出すというね😅
>>62
実は背中に傷が一切ないのは逃げ足速すぎて傷を負わなかっただけなのがバレたの普通にショックよな
実は背中に傷が一切ないのは逃げ足速すぎて傷を負わなかっただけなのがバレたの普通にショックよな
脱獄の時からイワンコフのドーピングで無理やり身体を動かし続けてるルフィ
という格好の餌を何故使わなかったのか
という格好の餌を何故使わなかったのか
>>74
編集「ここでルフィに反動がきてエースが庇い死ぬことにしましょうよ」
尾田っち「」ムクムクムクムク
編集「ここでルフィに反動がきてエースが庇い死ぬことにしましょうよ」
尾田っち「」ムクムクムクムク
でもどういう死に方すればよかったのかって聞かれると結構悩むわ
ルフィの目の前で御涙頂戴で死なせるってのが必須条件なわけで
ルフィの目の前で御涙頂戴で死なせるってのが必須条件なわけで
>>82
いや普通に取り消せよとか言わんかったらええだけやがな…
いや普通に取り消せよとか言わんかったらええだけやがな…
>>82
連戦で体力切れて倒れたルフィを庇うで良かったやん
連戦で体力切れて倒れたルフィを庇うで良かったやん
>>82
普通に挑発に乗るところカットするだけでよかったと思う
普通に挑発に乗るところカットするだけでよかったと思う
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エースって血統とかの背景だけ見たら主人公級だと思うんだけどな
海賊王の息子ってだけでも凄いのに
四皇の義理の息子
伝説の海兵の義理の孫
なぜ殺した
海賊王の息子ってだけでも凄いのに
四皇の義理の息子
伝説の海兵の義理の孫
なぜ殺した
>>90
だからやろ
ルフィが霞むやん スモーカーと相打ちになってたアラバスタの一戦だけで凄まじい人気やったんやぞ
だからやろ
ルフィが霞むやん スモーカーと相打ちになってたアラバスタの一戦だけで凄まじい人気やったんやぞ
>>90
主人公にとって大事な人が死ぬ→絶望するけど仲間や味方サイドからの激励で何とか事実を受け入れる→精神的に成長する
ってのは割と王道の展開やろ
主人公にとって大事な人が死ぬ→絶望するけど仲間や味方サイドからの激励で何とか事実を受け入れる→精神的に成長する
ってのは割と王道の展開やろ
>>90
生かしても尾田くんがエースの扱いに困るからじゃね
生かしても尾田くんがエースの扱いに困るからじゃね
うーんこれは敗北者w
>>96
赤犬ラップが正論ティーすぎて
赤犬ラップが正論ティーすぎて
>>96
背中に傷がないのはどんなやつとも正面から戦って粉砕してきた男かと思ったらただ逃げ足が速かっただけの男になった
背中に傷がないのはどんなやつとも正面から戦って粉砕してきた男かと思ったらただ逃げ足が速かっただけの男になった
たまに勘違いしてる奴いるけど実力自体は四皇幹部の中でも上澄みやからな
過去編見て分かる通りロジャーの悪い部分が出てしまったんやで
過去編見て分かる通りロジャーの悪い部分が出てしまったんやで
>>102
スモーカーと決着つかないレベルとか言っちゃったのが足引っ張っちゃってるんすよね……
スモーカーと決着つかないレベルとか言っちゃったのが足引っ張っちゃってるんすよね……
赤犬って海軍でも最強クラスってことでええんか？
>>105
最近の敵のインフレすごいからどうやろ
海軍としては最強格ではあるけどルフィの敵側としてはうーんって感じやな
最近の敵のインフレすごいからどうやろ
海軍としては最強格ではあるけどルフィの敵側としてはうーんって感じやな
>>105
戦闘力は最強クラスやろ
同僚にパワハラしたらキレられて媚びながら謝るメンタルは最弱やけど
戦闘力は最強クラスやろ
同僚にパワハラしたらキレられて媚びながら謝るメンタルは最弱やけど
この話題の背景と論点
エースの死は2010年前後に連載された頂上戦争編のクライマックスであり、白ひげ海賊団2番隊隊長・ロジャーの息子・ルフィの義兄という重い設定を背負ったキャラクターの退場として、シリーズ屈指の転換点となった。黒ひげに敗れて海軍に引き渡されたことが戦争そのものの発端であり、この一連の流れは白ひげの死や新世界編突入、赤犬の元帥就任といった作中の「世代交代」を進めるための仕掛けでもあった。
スレで割れたのは、挑発に乗って死ぬという展開が血統的に主人公級とも言えるキャラにふさわしいかという評価軸で、必然性を認める意見と、描写の粗さゆえに安っぽく見えるとする意見が対立した。
読者が見落としがちなのは、エースの死が単なる演出ミスではなく、ロジャー世代のキャラを退場させ物語を新世界編へ進めるための構造的な役割を担っていた点で、この視点を抜きに「間抜けな死に方」とだけ切り取ると、演出上の必然性が見えにくくなる。
※本記事は5ch(なんでも実況G)スレッド「【悲報】火拳のエースの死に様、今考えても普通に間抜け」より抜粋・要約して構成しています。
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