「努力は才能を超える」はもう死語か 5ch「天才なら努力するのは簡単」

姉妹サイトの新着

他サイトの新着

「努力は才能を超える」という価値観が薄れてきたのではないか、と5chのスレで議論になった。「才能あるやつも努力するから結局才能で決まる」「天才なら努力するのは簡単で、才能がないのに努力してる奴の方がすごい」といった声が相次ぎ、才能と努力に加えて運や環境の影響をめぐって様々な立場の意見が交わされた。ぷよぷよの世界大会で10歳の選手が20年選手を1ヶ月で抜かした例や、短距離走の速さは脚の長さと回転数の掛け算で決まるという説など、具体的なエピソードも多く挙がり、単純な精神論では片付かない話題として盛り上がった。

1 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 20:49:23.29 ID:ID:I3l2/k/R0NIKU
もう誰も言ってない
5 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 20:51:47.51 ID:UwAnyAXZ0NIKU
才能とか親ガチャを努力しない言い訳に使う時代
9 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 20:53:33.31 ID:4PN0R6f90NIKU
>>5
努力したらチビが人権得れるんですかね?
遺伝が全てやん
45 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:10:48.73 ID:ZSfyQcE/0NIKU
>>5
努力する才能すら親ガチャに含むからな
普通にヤバい
15 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 20:57:59.03 ID:al1YTWUb0NIKU
才能あるやつも努力するから結局才能で決まるよね
24 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:01:42.02 ID:ly+B3UWo0NIKU
>>15
才能あるやつ同士で競争になったら?
138 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:57:05.78 ID:SPIycd340NIKU
>>15
部活動とか努力量ほぼ同じでも差がつくからな
53 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:14:59.69 ID:pp96yNtw0NIKU
だから親ガチャ当ててメディアに出ているような奴らは害悪やって思うわ
絶対に貧乏から成り上がりましたって奴らが頑張っている姿を見せる方が世の中に夢を与えられるわ
65 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:24:42.77 ID:b1qxgFqU0NIKU
こう考えるといいんじゃないか?

他責の才能を持つやつは絶対に大成しないって
68 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:26:24.89 ID:bF+2Hrqj0NIKU
>>65
それええな
お前他責の才能だけはあるよって言われた方がマヌケどもには堪えるやろ
79 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:31:32.32 ID:APKk3uo60NIKU
>>65
自責の念にかられて自殺する奴多いけどな
てかそれを利用するカスも多いし
91 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:39:12.11 ID:16m7I07Q0NIKU
>>65
他責ってよく成功しないって言う奴おるけどマジで関係ないと思うわ
めっちゃ他責しながら成功するやつもおるしなんなら他人に責任押し付けて登っていく奴もおる
社会はそんな綺麗やない
129 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:51:31.26 ID:9mOE7IRx0NIKU
これに尽きるわ
こいつもわりと才能ある側なのは置いといて
[画像] i.imgur.com
134 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:54:48.60 ID:sxfQdB5L0NIKU
>>129
こんなの実際どうしようもないからなぁ
144 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 21:57:59.92 ID:SPIycd340NIKU
185 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:12:54.61 ID:SPIycd340NIKU
191 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:13:43.79 ID:SPIycd340NIKU
天才なら努力するの簡単やろ
ちょっとやれば無双できるんやもん
逆に才能ないのに努力してる奴の方がよっぽどすごいよ
192 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:14:11.61 ID:ne4LlK43dNIKU
>>191
いやそれはただのバカ
197 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:15:51.97 ID:RIbXLlhl0NIKU
>>191
これはホンマそう
198 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:15:52.36 ID:tOQ2Luhl0NIKU
>>191
上達が早いぶん次々に壁にぶつかって辛かったりするんでは
天才には天才の苦悩があるやろ
199 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:16:01.39 ID:8JtdtSAS0NIKU
漫画でよくある天才に努力する凡人が勝つっていうの滅多にないよな
201 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:17:33.30 ID:3OuXAAyI0NIKU
>>199
そもそも天才に勝つ時点でそいつも天才扱いされるから判断が難しいわ
202 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:17:40.94 ID:oxv0/cSL0NIKU
>>199
現実には努力しない天才があんまりいないからな
才能があって好きでやってるのに
全く努力はしないというのがあまりない
203 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:18:13.19 ID:SPIycd340NIKU
>>199
結局天才も凡人も1日24時間だし努力量がほぼ変わらんのよね…
しかも最近の天才って5歳からそれやってます、みたいなの多くてやってきた時間も多いし
216 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:23:01.68 ID:CeKOEEwz0NIKU
才能が有っても開花するかどうかは努力より運や環境が重要やからな
運の無いヤツはどう頑張っても才能を開花させられんまま終わるんや😭
221 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:24:02.58 ID:tOQ2Luhl0NIKU
>>216
でも頑張らないと結果でないしー
237 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:31:48.53 ID:pE7btsiK0NIKU
>>216
運を良くするって具体的な行動で示すと他人から見て良い印象を与えているかってとこやねん
良縁の試行回数が運がいいの正体だと思うわ
269 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:44:16.43 ID:pE7btsiK0NIKU
>>258
比較対象が違うよね?そばで冷笑してる奴との比較やぞ
275 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:47:57.53 ID:CeKOEEwz0NIKU
>>269
まず>>216の時点でワイの比較対象は
「運があって努力するヤツ」と「運が無くて努力するヤツ」なんやで
冷笑とかひと言も言うとらへんわ😓
219 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:23:19.99 ID:SPIycd340NIKU
ぷよぷよの世界一とか10歳やからな
もこうとか20年間ぷよぷよやってきて始めて1ヶ月で抜かされたぞ
[画像] i.imgur.com

他サイトの新着

228 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:27:46.71 ID:CeKOEEwz0NIKU
>>224
脚力ならともかく足の長さって関係あるの?😮
240 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:32:41.97 ID:SPIycd340NIKU
>>228
足の長さ×回転数が足の速さっていう公式がある
ウサイン・ボルトとかとんでもなく脚長い
248 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:36:56.51 ID:CeKOEEwz0NIKU
>>240
その説は初めて知ったわ
ちょっと考え改めないとアカンかもな😮
252 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:38:35.42 ID:SPIycd340NIKU
263 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:41:33.43 ID:CeKOEEwz0NIKU
>>252
サンガツ🙂‍↕
288 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:57:41.67 ID:tOQ2Luhl0NIKU
>>287
1年で受かるかもしれないじゃん
293 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 22:59:31.18 ID:uusv5tm40NIKU
>>288
結果が全てでは?
296 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 23:00:44.20 ID:tOQ2Luhl0NIKU
>>293
始める前から結果は分からないだろ
297 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 23:01:20.73 ID:vAofqijd0NIKU
>>296
わかるよ
お前は野球の練習なんかしたことないだろうけど
大谷翔平に勝てる可能性がないってわかるだろ
316 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 23:07:56.96 ID:5bFNe6Sq0NIKU
>>296
例えば語学の才能があったとして更に努力して能力を伸ばしたら自分の才能を見極めて成功したと言えるやん
でもこの人が数学の才能が無いのに語学を捨てて数学の努力したら成功なんか?
367 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 23:38:00.05 ID:2gIsctNF0NIKU
大昔から家柄(=才能)重視だろう
いまさら否定するのは頭の沸いてるやつだけ
375 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 23:44:35.12 ID:4mbbfRrB0NIKU
>>367
残念ながら才能は遺伝せんけどな
長嶋一茂とか宮崎吾朗とか見たらよくわかるやろ
380 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 23:51:26.92 ID:ddIrhB9r0NIKU
>>375
どこまでを才能と見るんだろうな
一茂は一応プロ入りしてるし庶民目線で言えばめちゃくちゃ才能あると思うけどトップを極めないと才能が無いなら無いわな
381 それでも動く名無し 2026/08/29(土) 23:55:00.18 ID:lvEVHYDA0NIKU
>>375
例に挙げた2人とも親父がバリバリの努力家で息子はそうでもないからむしろ努力の大事さが浮き彫りにならんか

この話題の背景と論点

「努力は才能に勝る」という言葉は昭和のスポ根漫画的な価値観に由来するとされ、近年は「親ガチャ」のように出自や資質を運の産物とみなす言葉が広まったことで、対照的に語られる場面が増えている。スレで意見が割れたのは、努力を「大成に必要な条件」とみるか「結果まで決める条件」とみるかという点だ。上位争いになるほど才能側も努力しているため、努力だけで差を覆すのは難しいとする声がある一方、才能が開花するかどうか自体が環境や運に左右されるとの指摘もあった。なお、努力量と結果の相関を示す具体的なデータはスレ内には無く、あくまで個々の体感やエピソードに基づく議論である点は踏まえておきたい。

※本記事は5ch(なんでも実況G)スレッド「【消失】「努力は才能を超える」という世界観ってこの世界から完全に失われたよな」より抜粋・要約して構成しています。

この記事のリアクション

他サイトの新着

まだコメントはありません。

コメントする

誹謗中傷・個人を特定する書き込みは削除対象です。投稿は承認後に表示されます。

相互リンクサイト新着記事