「ニートを働かせるには」5chで議論、甘えか社会構造かで割れる
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5chニュー速VIPで「今日はニートを救う(働かせる)方法を本気で考えてみようぜ」というスレが立ち、具体的な支援策よりも「ニートは甘えているだけなのか、それとも新卒一括採用や学歴といった社会の仕組みの問題なのか」という対立が本題になった。年収620万円の公務員だと明かしたスレ主に対し「自分は楽な仕事をしていながら他人には低賃金の仕事を勧めるのはおかしい」と反論する声と、「採用されれば誰でもできる仕事はある、働かないのは甘え」という反論がぶつかり合い、いじめによる不登校や新卒枠を逃した後の再就職の難しさを指摘するレスも目立った。
煽り禁止
そいつらを雇う会社探しからだな
本人に働く気あっても会社がノーを出したら働けない
本人に働く気あっても会社がノーを出したら働けない
>>2
これ
ニートはニートで働く場所選り好みしそうだが
これ
ニートはニートで働く場所選り好みしそうだが
>>2
人手不足な企業で給料安くても良いなら普通に雇ってくれるとこはありそうだがな
人手不足な企業で給料安くても良いなら普通に雇ってくれるとこはありそうだがな
>>4
普通に働いてる奴らと同じ環境同じ給料用意してやればいいだけの話
ニートじゃなくても、自分らは座って菓子食いながら涼しい部屋でパソコンカチカチして年収600万の仕事をしてるくせに、
お前は年収200万で野外でうんこ拾う仕事なって言われたらやらないに決まってる
普通に働いてる奴らと同じ環境同じ給料用意してやればいいだけの話
ニートじゃなくても、自分らは座って菓子食いながら涼しい部屋でパソコンカチカチして年収600万の仕事をしてるくせに、
お前は年収200万で野外でうんこ拾う仕事なって言われたらやらないに決まってる
>>97
ニートは世の中>>7みたいなのが当たり前だと思っているんだよ
実際は年収200万で野外でうんこ拾う仕事のおじさんとかいっぱいいるのに
でもそういうおじさんはバカにされているしニート自身もバカにしている
でも今の状態で世の中に出ても将来は野外でうんこ拾う仕事のおじさんにしかなれずにバカにされる
それが怖くて世の中に出られないんだよ
ニートは世の中>>7みたいなのが当たり前だと思っているんだよ
実際は年収200万で野外でうんこ拾う仕事のおじさんとかいっぱいいるのに
でもそういうおじさんはバカにされているしニート自身もバカにしている
でも今の状態で世の中に出ても将来は野外でうんこ拾う仕事のおじさんにしかなれずにバカにされる
それが怖くて世の中に出られないんだよ
>>104
違うよ
みんながうんこ拾う仕事してたら
｢そうだな、俺もしないといけないな｣ってなる
自分は給料も上で全く違う楽しげな仕事してるくせにこっちにだけ｢うんこ拾って200万の仕事しろ｣が間違ってるってこと
違うよ
みんながうんこ拾う仕事してたら
｢そうだな、俺もしないといけないな｣ってなる
自分は給料も上で全く違う楽しげな仕事してるくせにこっちにだけ｢うんこ拾って200万の仕事しろ｣が間違ってるってこと
>>156
ほとんどの場合
上の立場になるには
うんこ拾いで結果を出さないといけないからね
ほとんどの場合
上の立場になるには
うんこ拾いで結果を出さないといけないからね
>>156
楽し気・・・ね
多忙とプレッシャーに追いまくられてても？
楽ちんかまして高給取りってほとんどおらん
それが羨ましいとも俺は思わんけどね
楽し気・・・ね
多忙とプレッシャーに追いまくられてても？
楽ちんかまして高給取りってほとんどおらん
それが羨ましいとも俺は思わんけどね
親を教育すべき
働かなくていいなら働かないだろ普通
働かなくていいなら働かないだろ普通
>>12
親が金持ちで子供に一生ニートを許してる場合なんかほぼないだろ
親が金持ちで子供に一生ニートを許してる場合なんかほぼないだろ
>>16
親が金持ちならしっかりしてんのよ
だから軟着陸できるが親がバカだと詰み
親が金持ちならしっかりしてんのよ
だから軟着陸できるが親がバカだと詰み
>>16
いやニートさせてる家庭はそれなりに裕福だぞ
少なくとも全員で働く必要がないのだから
いやニートさせてる家庭はそれなりに裕福だぞ
少なくとも全員で働く必要がないのだから
>>32
じゃあ>>1君はどんな仕事してるの？
煽りじゃないし答えれば？
年収は？
答えれないの？
じゃあ>>1君はどんな仕事してるの？
煽りじゃないし答えれば？
年収は？
答えれないの？
>>33
公務員で年収620万
公務員で年収620万
>>36
じゃあそれで君のところで働かせてあげよう
まさか、自分は620万でデスクワークしてて、人には200万で3k仕事やれとは言わないよね？そんな無茶苦茶は通らないってバカでも分かるよ？
それかま、ま、まさか、他の企業にニートをなすり付けたりもしないよね？
責任感無さすぎて引くよ？
じゃあそれで君のところで働かせてあげよう
まさか、自分は620万でデスクワークしてて、人には200万で3k仕事やれとは言わないよね？そんな無茶苦茶は通らないってバカでも分かるよ？
それかま、ま、まさか、他の企業にニートをなすり付けたりもしないよね？
責任感無さすぎて引くよ？
>>41
その考えがマジで理解出来ない
自分の今までの積み重ねだろ
積み重ねたものがないなら努力しろ
その考えがマジで理解出来ない
自分の今までの積み重ねだろ
積み重ねたものがないなら努力しろ
>>1の職場で雇ってやれば良い話
はい終わり
はい終わり
>>34
俺は公務員だから無理
親戚の経営してる漬物工場紹介するわ
そこまでしてやって選り好みするなよ
俺は公務員だから無理
親戚の経営してる漬物工場紹介するわ
そこまでしてやって選り好みするなよ
>>34
雇えるわけ無いだろ
雇えるわけ無いだろ
そもそも何でニートを働かせたいの？
>>40
社会貢献
ゴミが減るのは嬉しいよな？
社会貢献
ゴミが減るのは嬉しいよな？
>>40
ニート｢親が死んだら生活保護貰う｣
↑
これだけは阻止したい
あとこれからの日本は人手不足になってきて色んなサービスが改悪されるから
介護飲食物流
ニート｢親が死んだら生活保護貰う｣
↑
これだけは阻止したい
あとこれからの日本は人手不足になってきて色んなサービスが改悪されるから
介護飲食物流
>>61
その状況で希望の仕事に就こうとしてるのがびっくりだわ
お前を雇ってくれる企業に感謝して働けよ いやマジで甘えんなよ
その状況で希望の仕事に就こうとしてるのがびっくりだわ
お前を雇ってくれる企業に感謝して働けよ いやマジで甘えんなよ
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>>86
人に努力しろってやつに限って努力してないって分かるよね
普通努力してたら報われないのもあるって分かるから人に努力しろなんて無責任なこと言えないからね
大抵こういう奴は努力してないから
努力と言いつつ消耗ないことしかしてない
人に努力しろってやつに限って努力してないって分かるよね
普通努力してたら報われないのもあるって分かるから人に努力しろなんて無責任なこと言えないからね
大抵こういう奴は努力してないから
努力と言いつつ消耗ないことしかしてない
>>92
ほんとだな
しょうもないことを努力と言ってるから人にやれやれ言ってるだなこいつ
どうせこいつのいう努力って
(だりぃだりぃ言いながら友達と受験勉強します)
(だりぃだりぃ言いながらワイワイ楽しく友達と大学通います)
(だりぃだりぃ言いながら周りとワイワイしながら楽しく『やりたい仕事』に新卒就活入社します)
(だりぃだりぃ言いながら彼女にヤラセててもらいながら同僚と新卒訓練受けます)
(だりぃだりぃ言いながら彼女とヤリまくりながらちょいちょいしょうもない資格勉強して鼻ほじりながら昇給します)
っていう努力でもないしょうもない程度なんだろうな
こんな甘々な人生しかしてないから
大卒と新卒逃した時点でこういう努力すらも許されず問答無用で『やりたい仕事』に挑戦することすら許されない社会ってことも分からないんだろうな
ほんとだな
しょうもないことを努力と言ってるから人にやれやれ言ってるだなこいつ
どうせこいつのいう努力って
(だりぃだりぃ言いながら友達と受験勉強します)
(だりぃだりぃ言いながらワイワイ楽しく友達と大学通います)
(だりぃだりぃ言いながら周りとワイワイしながら楽しく『やりたい仕事』に新卒就活入社します)
(だりぃだりぃ言いながら彼女にヤラセててもらいながら同僚と新卒訓練受けます)
(だりぃだりぃ言いながら彼女とヤリまくりながらちょいちょいしょうもない資格勉強して鼻ほじりながら昇給します)
っていう努力でもないしょうもない程度なんだろうな
こんな甘々な人生しかしてないから
大卒と新卒逃した時点でこういう努力すらも許されず問答無用で『やりたい仕事』に挑戦することすら許されない社会ってことも分からないんだろうな
>>105
やりたい仕事やれば良いじゃん？
やりたい仕事やれば良いじゃん？
>>97
ニートは世の中歳相応の仕事をして歳相応の待遇報酬を得ているのが当たり前だと思っている
どんな年齢でも働いているだけでも偉いと俺は思うんだけど実際は歳相応じゃないとバカにされる
ニートはそれが怖いからいきなり待遇のいい仕事に就くという逆転ホームランを狙って資格を取りたがる
ニートってやたら資格にこだわるでしょ？
ニートは世の中歳相応の仕事をして歳相応の待遇報酬を得ているのが当たり前だと思っている
どんな年齢でも働いているだけでも偉いと俺は思うんだけど実際は歳相応じゃないとバカにされる
ニートはそれが怖いからいきなり待遇のいい仕事に就くという逆転ホームランを狙って資格を取りたがる
ニートってやたら資格にこだわるでしょ？
>>110
違うよ
人からバカにされるとかは考えてないよ
違うよ
人からバカにされるとかは考えてないよ
>>112
そこを「甘え」で済ませるのは簡単だよ
とても楽だし上から押し付けて優越感に浸れてとても楽しい
でもその結果が今の中年ニート500万人
何故なのかと本人側を考えてこなかった結果じゃないかなと思うよ
そこを「甘え」で済ませるのは簡単だよ
とても楽だし上から押し付けて優越感に浸れてとても楽しい
でもその結果が今の中年ニート500万人
何故なのかと本人側を考えてこなかった結果じゃないかなと思うよ
>>118
ニートにも色々あるだろうけど
一部は全然社会復帰できると思う
まずは比較的社会復帰が容易そうな層から
助けるのが正解な気がする
ニートにも色々あるだろうけど
一部は全然社会復帰できると思う
まずは比較的社会復帰が容易そうな層から
助けるのが正解な気がする
この話題の背景と論点
日本では新卒で正社員になれないとその後の就職活動で不利になりやすい「新卒一括採用」の慣行が根強く、いじめや不登校で新卒のタイミングを逃した人が再挑戦しにくい構造は以前から指摘されてきた。スレで意見が割れたのは、この構造をどこまで「個人の甘え」とみなすか「社会の仕組みの問題」とみなすかという線引きで、双方とも歩み寄る様子は見られなかった。生活保護に頼ることへの懸念や、資格取得で一発逆転を狙う心理への指摘もあったが、応酬の多くは相手の年収や経歴を材料にした感情的なやり取りに流れやすく、具体的な解決策自体はあまり出てこなかった点は本文だけでは伝わりにくい。
※本記事は5ch(ニュー速VIP)スレッド「今日はニートを救う(働かせる)方法を本気で考えてみようぜ」より抜粋・要約して構成しています。
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