世界樹の迷宮I・II・III HDリマスター3400円 今が買い時か
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アトラスのダンジョンRPG「世界樹の迷宮」シリーズのHDリマスター（I・II・III収録）が3400円で購入できることから、5chのハード・業界(ゲハ)板で作品の評価をめぐる議論が起きていた。DS・3DS時代はタッチペンでの地図描画が特徴で、シリーズを重ねるごとにバトルバランスやディレクターの方針が変化してきた経緯がある。スレでは「1だけやればいい」という声から「4が完成形」「現行機で遊べるなら3が一番」という声まで評価が割れ、さらに新作の開発ペースが鈍った理由をめぐっても意見が交わされた。
世界樹は1だけやればよくね?
というかダンジョンRPGとしては言われてるほど面白くなかった
任天堂ハード独占だったから持ち上げられてたゲーム
というかダンジョンRPGとしては言われてるほど面白くなかった
任天堂ハード独占だったから持ち上げられてたゲーム
ゲオで中古が2980だったから新品ならいいんじゃね
>>3
ゲームとしての面白さ以外に2画面とタッチペンをうまく活かせてたことによる評価点が大きいと思う
独占だったから不当に持ち上げられたではなく
>>3
ゲームとしての面白さ以外に2画面とタッチペンをうまく活かせてたことによる評価点が大きいと思う
独占だったから不当に持ち上げられたではなく
>>3
1や2はまだアイデア優先だからそんなに面白くない
自分は1やってこんなもんかと離れてたが4をやってから以降はずっと面白いわ
1や2はまだアイデア優先だからそんなに面白くない
自分は1やってこんなもんかと離れてたが4をやってから以降はずっと面白いわ
世界樹はDS、3DS特化のゲームで、あの２画面モバイル機でタッチペンを使い地図を描きながら進む体験に魅力の８割くらいが詰まってるんだよ(´・ω・`)＜ある意味で体感ゲーなの
それを除くと特徴の無い凡庸なダンジョンRPGになってしまう
それを除くと特徴の無い凡庸なダンジョンRPGになってしまう
>>13
いや3以降の世界樹はターン制バトルとして最高峰だから地図書き除いても凡庸にはならん
いや3以降の世界樹はターン制バトルとして最高峰だから地図書き除いても凡庸にはならん
世界樹とかアトラスのDRPGは基本的にマップ構造とそこで提示された職業構成で乗り切る知育教材なので
他のDRPGみたいにユニーク装備拾って喜ぶみたいな部分が弱いんだよなぁ
他のDRPGみたいにユニーク装備拾って喜ぶみたいな部分が弱いんだよなぁ
>>17
それはわかる
でもクソつよ武器でごり押されるのは嫌なんだろうなアトラスは
プレイヤーが苦しんでないと不安になる
それはわかる
でもクソつよ武器でごり押されるのは嫌なんだろうなアトラスは
プレイヤーが苦しんでないと不安になる
1が好きだなあ。
固定キャラを育てるのに愛着湧くタイプだから、この職業のこのスキルがないと詰む！ってボスがいたりそう言った流れがある2以降は好きになれなかった。
固定キャラを育てるのに愛着湧くタイプだから、この職業のこのスキルがないと詰む！ってボスがいたりそう言った流れがある2以降は好きになれなかった。
>>18
え？
1こそメディック、パラディン、バードorカスメがいないと詰むゲームだろ
3以降は融通効くようになった
え？
1こそメディック、パラディン、バードorカスメがいないと詰むゲームだろ
3以降は融通効くようになった
４は世界樹の完成形だった(´・ω・`)
あれ立体視にも対応してるんだぜ？立体視とダンジョンRPGの相性は抜群よ
こう思い返すとまた3DSで遊びたくなってくる
Switch系も好きだけどDS系も好きだったな
あれ立体視にも対応してるんだぜ？立体視とダンジョンRPGの相性は抜群よ
こう思い返すとまた3DSで遊びたくなってくる
Switch系も好きだけどDS系も好きだったな
わりと導線きっちり敷かれてて制作側の考えどおりに嵌められるのを楽しむゲーム
他のDRPGとはジャンルが違う
他のDRPGとはジャンルが違う
>>21
詰将棋みたいなもんだよなぁ
詰将棋みたいなもんだよなぁ
>>20
懐古にボロクソに言われた4が今では最高傑作扱いだからな
懐古にボロクソに言われた4が今では最高傑作扱いだからな
>>22
懐古は何が気に入らなかったの？
懐古は何が気に入らなかったの？
>>28
曲とか迷宮が3階になったことじゃなかったかな？
1と2が5階で一層が3で4階になって、4でさらに減ったから
曲とか迷宮が3階になったことじゃなかったかな？
1と2が5階で一層が3で4階になって、4でさらに減ったから
>>28
尖りが減って万人向けになってしまって世界樹らしくないってのをよく見たから、ディレクター変更によるゲームデザインの変化に耐えられなかった人が多かったんだろうな
尖りが減って万人向けになってしまって世界樹らしくないってのをよく見たから、ディレクター変更によるゲームデザインの変化に耐えられなかった人が多かったんだろうな
ボスに特定の止めで特殊素材泥も職育成がダルい理由の1つ
結局全ての職のキャラを育てなきゃいけないのも疲れる
今だとアトラスだしDLCで稼ぎマップ売るだろうなあ
結局全ての職のキャラを育てなきゃいけないのも疲れる
今だとアトラスだしDLCで稼ぎマップ売るだろうなあ
>>27
新2の時点でDLC買わないとマップ埋まらないとか舐めたことやってるけどな、あまりにも批判されたのかⅤ、Xではこういうのは出さなかったな
新2の時点でDLC買わないとマップ埋まらないとか舐めたことやってるけどな、あまりにも批判されたのかⅤ、Xではこういうのは出さなかったな
>>27
条件ドロップダルい人のために解剖用水溶液実装されたし、全ての職を育てる必要なんて無いよ
条件ドロップダルい人のために解剖用水溶液実装されたし、全ての職を育てる必要なんて無いよ
>>27
これが無きゃないでレア落とすまで狩り続けないとならん
これが無きゃないでレア落とすまで狩り続けないとならん
ハクスラ要素ほとんどないし解法の幅も雑バランスの1以外はかなり狭いからな
体験の多くをタッチペン地図手書きに依存してる独自ニッチ戦略だったから、ダンジョンRPGとしては…
体験の多くをタッチペン地図手書きに依存してる独自ニッチ戦略だったから、ダンジョンRPGとしては…
2は1の修整版ってほど別に洗練されてないしな
この時代はスキルツリーが無茶苦茶過ぎる
3だけやればいい
この時代はスキルツリーが無茶苦茶過ぎる
3だけやればいい
>>48
2はむしろ1よりゲームバランス悪化してると思ったわ
4が最も勧めやすい作品だけど現行機で遊べる中では3だな
2はむしろ1よりゲームバランス悪化してると思ったわ
4が最も勧めやすい作品だけど現行機で遊べる中では3だな
>>48
2は敵の回避率と攻撃力がインフレし過ぎててバランス崩壊してるからな
火力職のソードマンとかガンナーは攻撃が当たらな過ぎてレンジャーとダークハンターの方が火力出る
敵の攻撃力インフレ激し過ぎて守備無駄な枠使うと余計に全滅しやすくなるからパラディンとペットを入れると逆に安定しない
2は敵の回避率と攻撃力がインフレし過ぎててバランス崩壊してるからな
火力職のソードマンとかガンナーは攻撃が当たらな過ぎてレンジャーとダークハンターの方が火力出る
敵の攻撃力インフレ激し過ぎて守備無駄な枠使うと余計に全滅しやすくなるからパラディンとペットを入れると逆に安定しない
このスレ、エアプ臭い意見でネガってる奴多くないか？
>>33の「解法の幅が1以外はかなり狭い」なんて言葉はシリーズ遊んでたら絶対に出てこないだろ
>>33の「解法の幅が1以外はかなり狭い」なんて言葉はシリーズ遊んでたら絶対に出てこないだろ
>>52
効率厨なんじゃね？
飛び抜けて不公平に強い構成はあるゲームだし
効率厨なんじゃね？
飛び抜けて不公平に強い構成はあるゲームだし
>>53
シリーズ全体が解法の幅が狭いゲームだと思ってるならそれで通るが、1だけ相対的に自由度高いと思ってるのが謎すぎる
むしろ1こそ狭いだろうに
シリーズ全体が解法の幅が狭いゲームだと思ってるならそれで通るが、1だけ相対的に自由度高いと思ってるのが謎すぎる
むしろ1こそ狭いだろうに
>>53
どちらかと言えば選択肢が膨大で何をすればわからないから攻略サイトに頼って答え合わせプレイやっただけじゃね
下手すると攻略サイトを見てクリアした気になってるかも
どちらかと言えば選択肢が膨大で何をすればわからないから攻略サイトに頼って答え合わせプレイやっただけじゃね
下手すると攻略サイトを見てクリアした気になってるかも
エクスペリエンスのスレにいる他作品叩きまくりの過激派信者がいそう
>>54
黄泉華と異邦人買ったけどエルミナージュOriginal買ったら途端にいらない子になったな
UIが雑すぎる
黄泉華と異邦人買ったけどエルミナージュOriginal買ったら途端にいらない子になったな
UIが雑すぎる
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>>40
貴重品だし使ったターンにとどめ刺すの結構難しいんだよね
いつ倒しても指定した敵がドロップ確定か確定最速行動にしてほしい
貴重品だし使ったターンにとどめ刺すの結構難しいんだよね
いつ倒しても指定した敵がドロップ確定か確定最速行動にしてほしい
>>70
ドロップしたらそのクラスの最強武器が手に入るのにそこを苦労したくないとか甘えでしかない
ドロップしたらそのクラスの最強武器が手に入るのにそこを苦労したくないとか甘えでしかない
IV V X 新1・2だっけ？どんどんリリースされると思ってたのにな
売上的な問題なんだろうか？
売上的な問題なんだろうか？
>>79
いちど雛形が出来ればリリースペースが早かった世界樹がリマスターから3年音沙汰ないんだから売上の問題だろう
いちど雛形が出来ればリリースペースが早かった世界樹がリマスターから3年音沙汰ないんだから売上の問題だろう
>>79
開発が遅い事で定評のあるアトラスがシステムの使い回しで連発できてたのが大きい
ペルソナQも出せたし
開発が遅い事で定評のあるアトラスがシステムの使い回しで連発できてたのが大きい
ペルソナQも出せたし
>>79
まぁ世界樹が儲かってないと言うよりもアトラスにとって1本10～15万本のソフトに人員割けないという事情がでかいだろうな
昔はそれでよかったが今はペルソナのリピートだけで毎年100～200万本売れてっからね
コストは安いけどタイパが悪いわけだな
まぁ世界樹が儲かってないと言うよりもアトラスにとって1本10～15万本のソフトに人員割けないという事情がでかいだろうな
昔はそれでよかったが今はペルソナのリピートだけで毎年100～200万本売れてっからね
コストは安いけどタイパが悪いわけだな
Xは明らかに新Ⅲ用であったであろう素材が使われてるし、ボリュームも
明らかに違っていて、方針が変わってこれで一区切りなんだろうなって
予想はできるものだったが
明らかに違っていて、方針が変わってこれで一区切りなんだろうなって
予想はできるものだったが
>>82
ブロートとエンリーカは元々
新3の仲間用だった説あるしな
ブロートとエンリーカは元々
新3の仲間用だった説あるしな
そもそも地図を書くところから始まってるから、物理的にそれができないのはなんであれ大きな大きな変更になる
それがうまくいかないと判断したなら不思議ではない
それがうまくいかないと判断したなら不思議ではない
>>88
それ言い出したらもうDS3号機でも出なきゃ
永遠に出ないことにならんか？
それ言い出したらもうDS3号機でも出なきゃ
永遠に出ないことにならんか？
この話題の背景と論点
世界樹の迷宮はDS向けに2007年に始まったシリーズで、2画面とタッチペンによる自作地図が売りだった。3DS版「新・世界樹の迷宮2」ではダンジョンマップの一部がDLC販売され、当時から賛否が分かれていた経緯があり、スレの「DLC買わないとマップ埋まらない」という指摘もこの件を指すとみられる。一方、シリーズが2020年代に入って新作の間隔が空いている点について、スレでは「ペルソナの反復生産だけで年100万本超が見込める中、世界樹のような10万本規模のタイトルに人員を割きにくい」という商業的な見立てが語られていたが、これはアトラス側が公式に説明した情報ではなく、あくまで5ch上での推測である点には注意が必要。
※本記事は5ch(ハード・業界(ゲハ))スレッド「世界樹の迷宮I・II・III HDリマスター3400円 今が買い時か？」より抜粋・要約して構成しています。
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