遊戯王で”除外の除外”という新概念が登場し話題に 5ch「これやめろ」
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遊戯王カードゲームで、裏側除外されたカードを参照する新カードが登場し、5chの実況スレで話題になった。「除外」はもともと墓掘りグールや魂の解放といった初期カードから続く「一度使われたら二度と戻らない」効果として知られてきたが、今回はその除外ゾーンからさらにカードを参照・再利用する挙動が確認され、住民から「除外の除外」という言葉が飛び出した。スレでは、これが本当に新しい概念なのか、それとも抹殺の使徒など過去のカードで既に存在した仕組みが表面化しただけなのかで意見が割れ、ポケモンカードのロストゾーンとの比較や、ルールの複雑化そのものへの疲労感を語る声も広がった。
どうすんねんこれ
ならば俺は除外の除外を無効にして貫通や
除外の除外版の帰還とか次元融合とかだせるやん
サイクロンに無効効果つくと聞いたけど
除外されてから除外エリアでわちゃわちゃ効果発動すんなボケ
除外って元々「二度と使えなくなる」みたいなテキストやったよな
初出は魂の解放？
初出は魂の解放？
>>7
墓掘りグールやと思う
墓掘りグールやと思う
遊☆戯☆王カードってもうやってないけど動画とかでデュエルしてるの見ると本当にクソゲーだと思う
>>8
いかにも会話苦手な奴がやってそうなゲームよな
いかにも会話苦手な奴がやってそうなゲームよな
どういうことや
裏側で除外がもう完全永久追放って認識だったんやけどまた新しい概念出たんか
裏側で除外がもう完全永久追放って認識だったんやけどまた新しい概念出たんか
>>15
裏側除外されたのを再利用しまくるデッキが出た
裏側除外されたのを再利用しまくるデッキが出た
ワイ理系エリート
ド・モルガンのベン図を書いてもらわないと分からない
ド・モルガンのベン図を書いてもらわないと分からない
>>16
ド・モアブル召喚
ド・モアブル召喚
>>22
ええ
新しいカードの置き場また増えたんか？
ええ
新しいカードの置き場また増えたんか？
>>23
そもそも除外されたカードを置く場所は存在しないんや
そもそも除外されたカードを置く場所は存在しないんや
全部無効にするから問題ないな
>>28
最近のカードは無効にしない代わりにアド稼げる妨害ばっかやから無効妨害並べるのはそんなにない定期
最近のカードは無効にしない代わりにアド稼げる妨害ばっかやから無効妨害並べるのはそんなにない定期
カード破く効果は既に実装されてるぞ
トークン破って効果適用も除外も破壊も出来ないようにする
トークン破って効果適用も除外も破壊も出来ないようにする
>>29
もうあるんか……
カードゲームなんでもありだなあ
もうあるんか……
カードゲームなんでもありだなあ
ポケカでいうとトラッシュやなくてロストゾーンから戻せる感じ？
>>39
そのロストゾーンやらで表か裏の二種類あるけどよりマイナーな裏側しか回収出来ない
そのロストゾーンやらで表か裏の二種類あるけどよりマイナーな裏側しか回収出来ない
ワイ「手札から墓地へ捨てられると効果を発動するカードか…よし、この手札からカードを１枚捨てて発動するカードとのコンボで！」
ルール「だめです。その場合手札から墓地へ捨てられているわけではなく、コストとして手札から墓地へ捨てられているため効果を発動できません」
これやめろ
ルール「だめです。その場合手札から墓地へ捨てられているわけではなく、コストとして手札から墓地へ捨てられているため効果を発動できません」
これやめろ
>>43
捨てると送るは別やねん
捨てると送るは別やねん
もう紙でやれる気がせん
>>48
めっちゃ分かる
めっちゃ分かる
はじめに除外をいじるカードをデザインをしたやつが悪い
かなり初期やな
かなり初期やな
>>50
墓掘りグールが悪いよ墓掘りグールが
墓掘りグールが悪いよ墓掘りグールが
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そろそろタッグフォースの新作出してクレメンス
あれしかやる気せんねん
あれしかやる気せんねん
>>51
プレステ版のタッグフォース死ぬ程やり込んだわ
プレステ版のタッグフォース死ぬ程やり込んだわ
>>51
TFSPで我慢しろって思ったら10年以上前で草
TFSPで我慢しろって思ったら10年以上前で草
除外の除外って裏側除外のことか
>>59
裏側除外ってカード名とか種類とか参照できなかった気がするんだが最新のテーマで裏側除外の中にあるテーマカードを引っ張ってくる効果が出た
裏側除外ってカード名とか種類とか参照できなかった気がするんだが最新のテーマで裏側除外の中にあるテーマカードを引っ張ってくる効果が出た
>>67
そういう事なんだ、知らんかったわ
抹殺の使徒とかで既に除外の除外があったって事か
そういう事なんだ、知らんかったわ
抹殺の使徒とかで既に除外の除外があったって事か
>>67
裏側ってことはもう参照できないとおもっとった時代がワイにもありました、、
ほんまか？
裏側ってことはもう参照できないとおもっとった時代がワイにもありました、、
ほんまか？
異解の八咫ロックやばすぎやろ
>>62
八咫烏さんまたやらかしたの？
八咫烏さんまたやらかしたの？
八咫烏はもう永久追放じゃないの
あれはどの時代でもやばいやろ
あれはどの時代でもやばいやろ
>>74
あれを釈放する意味が分からんかったからな
どう考えも悪用されるやん
あれを釈放する意味が分からんかったからな
どう考えも悪用されるやん
デュエマもだけどカードゲームって捻って捻って捻りすぎるとおもしろくなくなるよな
そこからまともなやつは離れていってコアなファンの方だけが残る
そこからまともなやつは離れていってコアなファンの方だけが残る
>>81
スタン落ち無いとインフレする一方やからな
スタン落ち無いとインフレする一方やからな
この話題の背景と論点
「除外」は遊戯王において当初、墓掘りグールや魂の解放といった初期カードで「二度とゲームに戻らない」効果として導入された処理で、長年「除外されたカードは無かったことになる」という認識が定着していた。しかし抹殺の使徒のように裏側で除外するカードは以前から存在しており、レス67・71が指摘する通り、その裏側除外ゾーンにあるカードを参照する新カードの登場は全くの新機軸ではなく、過去の仕様が今になって噛み合っただけとも言える。スレで意見が割れたのは「これは今までのルールの延長か、それとも設計の限界か」という点で、否定的な意見はインフレへの疲労、擁護的な意見は「無効にできるから問題ない」という実務的な指摘に分かれた。ポケモンカードのロストゾーンとの比較(レス39・42)は初見の読者への補助線として有用だが、両ゲームの細部は異なるため単純比較はできない点は注意したい。
※本記事は5ch(なんでも実況G)スレッド「【悲報】遊戯王さん、"除外の除外"という概念が出てきて終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」より抜粋・要約して構成しています。
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