任天堂ゲーが「創造力不足」批判に賛否 5ch「マリオの創造性はルート開拓ぐらい」
姉妹サイトの新着
SNSに投稿された「任天堂はもっと創造力のないユーザーのことを考えてゲームを作るべきだ」という意見が拡散し、5chのゲハ板で話題になった。元の投稿は、創造すること自体が苦手で、与えられた枠の中で遊びたい層の存在を任天堂が見落としているという指摘だった。スレでは、マリオやゼルダのどこまでが「創造力」を要求する部分なのか、トモコレやティアキンの自由度はむしろ息苦しいという声、逆に任天堂は業界で最もユーザー層に合わせているという反論が交錯し、議論は割れた。
何となくだけど、任天堂ってハイパークリエイティブ集団だから、一般人の創造性の無さを見くびってる気がする
創造って楽しいでしょ？皆好きでしょ？みたいな
創造が苦痛で仕方ない、ただひたすらある程度の自由度の中で、与えられたもので遊びたい人もまあまあ多いってことが見えてない気がする
創造って楽しいでしょ？皆好きでしょ？みたいな
創造が苦痛で仕方ない、ただひたすらある程度の自由度の中で、与えられたもので遊びたい人もまあまあ多いってことが見えてない気がする
そんなあなたにウルヴァリン
なんと何も頭働かさなくても遊べます
そういうゲームやってこうぜ
もっと遊べ
なんと何も頭働かさなくても遊べます
そういうゲームやってこうぜ
もっと遊べ
>>2
年取ったらこれよな
だからPSはおじさんの楽園
創造力なくなったおじさんには厳しいわ
年取ったらこれよな
だからPSはおじさんの楽園
創造力なくなったおじさんには厳しいわ
マリオやゼルダとかは別に創造性はいらねーように思うが？
創造力がいらないゲームが欲しいんじゃなくて、無能でもプレイできるゲームが欲しいの間違いでは
ボタンを押しても押さなくても進むQTEとか
アレは世紀の発明だよねｗ
創造力がいらないゲームが欲しいんじゃなくて、無能でもプレイできるゲームが欲しいの間違いでは
ボタンを押しても押さなくても進むQTEとか
アレは世紀の発明だよねｗ
>>13
マリオで創造性が要求されるのはゴール以外のルート開拓
クリアに関係ないところにどうにかして行ってみるとコインや1UPが置いてあるやつ
マリオで創造性が要求されるのはゴール以外のルート開拓
クリアに関係ないところにどうにかして行ってみるとコインや1UPが置いてあるやつ
なぜ任天堂に執着する
合わなくなったのなら任天堂以外のゲーム遊べばいいじゃねえか
合わなくなったのなら任天堂以外のゲーム遊べばいいじゃねえか
>>15
結局任天堂を物差しにしか見れない時点でクリエイターとして失格なのでは
結局任天堂を物差しにしか見れない時点でクリエイターとして失格なのでは
どっかのメーカーがボタンを押しても押さなくても進むQTEだけの馬鹿ゲーとか作ってくんないかな
放置していても100％エンディングが見れるっていう
放置していても100％エンディングが見れるっていう
>>18
ゲームやらんで放送終了済みアニメかなんか垂れ流してりゃ良いだろ。勝手に最終話まで進んで終わってくれるよ
ゲームやらんで放送終了済みアニメかなんか垂れ流してりゃ良いだろ。勝手に最終話まで進んで終わってくれるよ
考えたくないキャラ萌えドパゲーとしてゼノブレやFEがあるんでしょ
見ようとしてないだけで
見ようとしてないだけで
>>19
その辺もちゃんと頭使わないとクリアできないだろうがエアプ
その辺もちゃんと頭使わないとクリアできないだろうがエアプ
むしろ任天堂は全ゲームメーカーの中でも最も一般人に合わせてる側だろう
>>22
合わせてるつもりでもまだ高いんだよ
差がありすぎる
地べた以下のゲハ民みたいなのがわらわらいるなんて思いもしないんだ
合わせてるつもりでもまだ高いんだよ
差がありすぎる
地べた以下のゲハ民みたいなのがわらわらいるなんて思いもしないんだ
>>22
手抜きクソグラでも売れることを誰よりも熟知してるからな
手抜きクソグラでも売れることを誰よりも熟知してるからな
これはそこそこ理解できる話だな
ただトモコレってそこまで創造力いるか？という疑問はあるが
ただトモコレってそこまで創造力いるか？という疑問はあるが
>>29
遊ぶだけならリアルの関係ぶちこむだけでいいけどそれ以上ってなると色々考えなきゃならんところはあると思う
遊ぶだけならリアルの関係ぶちこむだけでいいけどそれ以上ってなると色々考えなきゃならんところはあると思う
コマンドRPG覇権機にハードブランド確立したのに
クラスチェンジのある奥深い育成を昔から憎んでいる
考えたくない割にアクションを馬鹿にして
FFCCへの追い打ちを繰り返してFFのアクション化が永遠に許されない呪いを作った
ソニーブランドしか興味がない連中のひたすらに愚かな足跡
クラスチェンジのある奥深い育成を昔から憎んでいる
考えたくない割にアクションを馬鹿にして
FFCCへの追い打ちを繰り返してFFのアクション化が永遠に許されない呪いを作った
ソニーブランドしか興味がない連中のひたすらに愚かな足跡
>>30
攻略サイトを見て最適解を模倣する層からすると
どうせ模倣するだけだからビルド要素自体が不要らしいんだよね
ビルド要素の試行錯誤を楽しむ層とはゲームに求める物が違う感じ
攻略サイトを見て最適解を模倣する層からすると
どうせ模倣するだけだからビルド要素自体が不要らしいんだよね
ビルド要素の試行錯誤を楽しむ層とはゲームに求める物が違う感じ
>>44
ステフリもスキルツリーも自由に振り直せるなら良いけど、一度振ったら修整不可なのは面倒要素でしかないわ
ステフリもスキルツリーも自由に振り直せるなら良いけど、一度振ったら修整不可なのは面倒要素でしかないわ
>>47
振り直し不可は自分が選んだルートが他のルートより優れているという優越感のためには必要
振り直し不可は自分が選んだルートが他のルートより優れているという優越感のためには必要
>>49
いらんわそんなもん
いらんわそんなもん
>>49
結局固定になって皆一緒になるなら無意味やんけ
結局固定になって皆一緒になるなら無意味やんけ
任天堂のユーザーもね
おじさん増えたのよ
そういう層に向けたゲームも出さんとね
おじさん増えたのよ
そういう層に向けたゲームも出さんとね
>>50
遊び大全でチェスやら五目並べを嗜むのは良いけど、
押しても押さなくても進むＱＴＥだけはお断りします
遊び大全でチェスやら五目並べを嗜むのは良いけど、
押しても押さなくても進むＱＴＥだけはお断りします
他サイトの新着
ティアキンは逆に不自由になってた
いろんなことができるけど全て任天堂が用意したもので
まるでレールプレイング並みにその要素に従うことを強いられる
いろんなことができるけど全て任天堂が用意したもので
まるでレールプレイング並みにその要素に従うことを強いられる
>>57
制作側が用意してないものが入ってたら怖いだろ
制作側が用意してないものが入ってたら怖いだろ
>>59
そういうヤツに限ってゲームのバグを見つけてきゃっきゃウフフしたりするんだぜ
そういうヤツに限ってゲームのバグを見つけてきゃっきゃウフフしたりするんだぜ
>>59
オナライン外れたらオープンワールドの作りかけみたいなフィールドに行けるウルヴァリンみたいなゲームがいいよな
オナライン外れたらオープンワールドの作りかけみたいなフィールドに行けるウルヴァリンみたいなゲームがいいよな
自分でそれを選んどきながら創造力を求められてる～～は被害妄想すぎるな
遊びなんだからやりたい事だけやれよ
遊びなんだからやりたい事だけやれよ
>>61
そう考えるとある意味想像力はありそうなんだがなぁ
別の方向に使ってしまっているというか
そう考えるとある意味想像力はありそうなんだがなぁ
別の方向に使ってしまっているというか
マイクラぐらいまでいくとセンス無しおじさん勢の俺にはちときついけどｗ
>>64
センス無しおじさんと自分を知ってればマイクラやらないからなw
コンプするのは半端に自分は出来ると思ってる勢だよこれはアクションでもサンドボックスでもお絵かきでも全部そう
センス無しおじさんと自分を知ってればマイクラやらないからなw
コンプするのは半端に自分は出来ると思ってる勢だよこれはアクションでもサンドボックスでもお絵かきでも全部そう
ミヤホンがゼルダの謎解きについて、実際には100万人が解けるけど「こんなの思いつくの俺だけだろ！俺って天才！？」と思わせる塩梅の難易度にするって言ってたけ、
ど
ゼルダで謎が解けるとそういう優越感を得ることができてこれは快感となる。
一方、ティアキンやトモコレのすごいプレイヤーを観ると「俺はこんな事もできないのか…」と劣等感を感じてしまう。
たしかにプレイヤーに劣等感を感じさせるような作りにはするべきではないとは思う。
ど
ゼルダで謎が解けるとそういう優越感を得ることができてこれは快感となる。
一方、ティアキンやトモコレのすごいプレイヤーを観ると「俺はこんな事もできないのか…」と劣等感を感じてしまう。
たしかにプレイヤーに劣等感を感じさせるような作りにはするべきではないとは思う。
>>92
ゲームで劣等感とかゲームやってる場合じゃねーぞ仕事でも何でも現実で自分の芯を持て
ゲームで劣等感とかゲームやってる場合じゃねーぞ仕事でも何でも現実で自分の芯を持て
>>92
Minecraftで見た事ない批判だな
やってる事は同じでも任天堂がやると何でこんないちゃもんでしかない意見が出るんだろうな
Minecraftで見た事ない批判だな
やってる事は同じでも任天堂がやると何でこんないちゃもんでしかない意見が出るんだろうな
>>92
そりゃ結果だけを見て、過程を楽しむという事を理解できないからだよ
今の社会は、なんでも上澄みが画となって流布される時代だからね。
そういうコンプを持ったヤツが無理矢理結果を出そうとすると、くら寿司洗剤ドパがけ男みたいになっちまうから気を付けたまえよ
そりゃ結果だけを見て、過程を楽しむという事を理解できないからだよ
今の社会は、なんでも上澄みが画となって流布される時代だからね。
そういうコンプを持ったヤツが無理矢理結果を出そうとすると、くら寿司洗剤ドパがけ男みたいになっちまうから気を付けたまえよ
この話題の背景と論点
議論の発端は、SNS上で「任天堂は創造力のないユーザーのことを考えてゲームを作るべきだ」とする投稿が拡散したことだった。背景には、トモコレやティアキン、マリオメーカーのように、プレイヤー自身がやり方や目的を考えて動くことを求める作品が任天堂に多いという実感がある。スレで割れたのは、「創造力がいらないゲーム」と「難易度が低いゲーム」を同じものとして語っているのではないか、という点だ。マリオのルート開拓やゼルダの謎解きは本来クリアの必須要件ではなく、任天堂自身が長年「誰でも解けるのに天才だと思わせる」難易度調整を公言してきた経緯もある。一方で、同じ自由度の高さを売りにするMinecraftには同様の批判が向きにくいという指摘もあり、任天堂だから叩かれやすいという非対称性も論点の一つになっていた。なお、発端となった投稿やこの議論に対する任天堂からの公式な反応は確認されていない。
※本記事は5ch(ハード・業界(ゲハ))スレッド「X「任天堂は創造力のないユーザーのことを考えてゲームを作るべき」←万バズ」より抜粋・要約して構成しています。
この記事のリアクション
まだコメントはありません。