桑田氏「140キロアウトローで抑えられる」に球速論争

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巨人・PL学園出身の桑田真澄氏が「150キロのストレートは必要ない。140キロをアウトローに投げ込めば打者は抑えられる」と語ったとされる発言が5chで話題になった。桑田氏自身、現役時代は球速よりコントロールとカーブで抑えるタイプの投手として知られており、この発言もその持論の延長にある。スレでは、涌井や山本昌のように球速以上に「打ちにくさ」で抑えた投手を例に賛同する声がある一方、西武・羽田のように150キロ超を投げても通用しない例を挙げ「今の時代は球速がなければ話にならない」と反論する声も出て、球速とコントロールのどちらが重要かで意見が割れた。

1 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 14:56:00.28 ID:ID:RGMI2ifd0
ほんま?
3 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 14:58:41.17 ID:lKeUMbXZ0
今なら155キロをアウトローやろなぁ
4 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 14:58:49.75 ID:ZyCKWO7x0
キレがあればの話かもね
涌井とか全盛期140ちょいの球速なのに速くて打てないとか言われてたから
5 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 14:59:41.64 ID:vbD/F1kI0
今は無理やろ
余程変なフォームとスピン量でもない限り
6 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:00:13.06 ID:A3DZ5FoWa
トクリュウもこれでやっつけられるな
8 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:00:23.57 ID:w0eAhsGx0
パはコントロールタイプの左腕も150近く出てる
9 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:02:43.86 ID:CD/gLTtM0
クワダはど真ん中150kとアウトロービタビタ140kの打ちやすさはそんなに変わらないと説くべきやった
11 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:06:19.10 ID:teeKoiFm0
これで村田が困った時はアウトローばっかに構えるようになった
12 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:06:26.62 ID:mlJ+5X6TM
今はストレート低めに投げないしな
13 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:06:40.46 ID:sADtk5t40
150の打たれるストレートより140の打たれないストレートの方が打たれないわ
18 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:09:16.41 ID:+o//NNWy0
>>13
さすが元野球部シンジロー
14 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:06:58.54 ID:n6TMV4VR0
配球緩急など組み合わせれば可能やろうけどなかなか難しいで
15 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:07:32.55 ID:aa+4X+Lm0
昔も今もそれだけじゃ無理なんじゃないかな

というか140キロをアウトローに投げ込めるコントロールがあれば、みたいな話だった気がするが
17 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:08:47.53 ID:icY3an+n0
体の開きが早いとビタビタのアウトコースでも打たれる
20 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:10:04.37 ID:XTWxJ0b50
北別府とか今の時代ならどうやったんやろう
21 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:10:28.42 ID:BmIjA2Is0
桑田はカーブもあるし
制球力が今のヤツらとダンチだから
22 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:11:14.45 ID:aa+4X+Lm0
星乃伸之とか山本昌って今の時代でも活躍できたんだろうか
25 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:12:19.21 ID:sADtk5t40
>>22
昌は通用しそう
23 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:11:55.79 ID:dYgyxcDM0
桑田の全盛期って150近くなかったっけ?
24 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:12:18.96 ID:0vbT+B7z0
阪神の村上みたいなもんやろ
MAX150キロやけど平均145キロ程度でも奪三振は多い
27 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:12:31.43 ID:MgK7Lccj0
145キロも出れば本格派と呼ばれていた時代のお話です
34 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:16:23.62 ID:+o//NNWy0
>>27
今と計測方法が違ってたから昔の145kmは150kmを余裕で超えてたかもしれん
35 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:17:30.38 ID:MgK7Lccj0
>>34
沢村栄治は160キロ投げていたとか言ってそう
38 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:18:35.98 ID:+o//NNWy0
>>35
カネやんは170km出てたやろうが沢村時代はさすがに不明や
39 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:18:56.52 ID:PoX44HRW0
桑田ってMLBでの防御率はイチローより悪いからな
41 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:20:41.41 ID:sADtk5t40
>>39
NPBの打撃成績は一茂より上
44 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:24:52.73 ID:gyAYD005M
桑田ってここまで言えるほど絶対的に抑えてた印象ないわ
46 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:26:57.95 ID:CfK3YUOH0
>>44
晩年に140キロのしょぼい球で井川を抑えて防御率のタイトルを取った実績はあるだろ
58 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:36:03.04 ID:aQwMq+xPr
晩年滅多打ちされまくりだったから説得力0

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70 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 15:50:59.55 ID:mQOqoUqV0
160km投げてノーコンは話にならんから一番重要なのってやっぱコントールだよな
80 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:01:53.15 ID:EYrF5EPU0
>>70
西武の羽田が話になってへんからな

低めに150キロを投げ込めたら抑えられる
高めで勝負するなら155キロが必要
コントロールがクソなら話にならない
現状はそんな感じに見える
81 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:01:58.91 ID:QM+bs2VN0
>>70
言うて球速なくてコントロールだけあってもヒット打たれ続けて失点するだけや
現代野球は球速が正義よ
79 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:01:39.19 ID:S2Ii7yVq0
でもこれがサウスポーだと通用するっていうね
82 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:03:28.42 ID:EYrF5EPU0
>>79
162キロ出る羽田がまったくもって通用してへんぞ
そんな甘いもんやない
86 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:07:39.85 ID:uNwlzjwD0
まずストレートを低めに投げてる時点で素人
ストレートは高めのが打ちにくい
変化球が低め

間違った知識の老害が指導者だとそこで教わる選手は
自分の才能の半分も引き出せずに消えていくから可哀想
91 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:11:15.45 ID:D8n53vOj0
>>86
チビで非力な打者の多い日本ならアウトローが安パイだとは思うぞ
95 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:12:36.68 ID:EYrF5EPU0
>>86
それやった高橋光成は丸2年無駄にしたで
今もベストフォームには戻ってへん

マシンでいくらでも練習できる時代に浮いた150キロなんてただの的や
94 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:12:25.66 ID:Ib0JQ6YC0
アウトローって打ちにくいの?
100 それでも動く名無し 2026/09/23(水) 16:19:48.26 ID:t16kzDiy0
>>94
審判目線で見にくいからバッターが絶対に届かない所もストラーイクって言ってくれる

この話題の背景と論点

桑田真澄氏は現役時代、球速よりもカーブやシュートを交えた組み立てとコントロールで打者を打ち取るタイプの投手として知られ、今回の発言もそうした自身のスタイルを踏まえたものとみられる。スレでは「140キロでも際どいコースに決まれば打たれにくい」という意見と、「現代野球は球速自体が武器であり制球だけでは通用しない」という意見が並び、羽田(西武)のように速球派でも結果が出ない例、涌井や山本昌のように球速以外の要素で抑えた例の両方が挙がった。誤解しやすいのは、この発言が「球速はどうでもいい」という主張ではない点で、レス80・81にあるように、実際には球速と制球の両方が揃って初めて生きるという指摘も出ており、単純な二項対立では語れないというのがスレ全体の落としどころに近い。なお昔の球速表示は計測方式が異なり、当時の145キロが現在の基準ではより速かった可能性があるという指摘も出ていた。

※本記事は5ch(なんでも実況G)スレッド「桑田「150キロストレートは必要無い。140キロストレートをアウトローに投げ込めば打者は抑えられる」」より抜粋・要約して構成しています。

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