日本一強い武将は誰か 5ch「統一もできなかった雑魚が強いとか無いだろ」
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Rice farmer closures and bankruptcies hit record pace — 5ch: ‘This industry is only 0.1% under-50s’Even the Finale Feels Undercooked — 5ch: “Too Few Episodes Diluted It Like Watered-Down Calpis” (Calpis is a Japanese drink concentrate meant to be diluted — slang here for something weakened)他サイトの新着
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5chのなんでも実況Gで「日本で一番強い武将は楠木正成か前田慶次か」を出発点に、歴代武将の強さ比較で盛り上がっていた。話はすぐに広がり、天下統一を成し遂げ260年超続く体制を築いた徳川家康を推す声、源為朝や上泉信綱、塚原卜伝といった個人の武勇で知られる人物を推す声が入り乱れた。争点になったのは「強さ」をどう測るかで、実績・統率力で見るべきだという意見と、個人の戦闘力で見るべきだという意見が最後までかみ合わないまま議論が続いた。
こいつらはSS級か？
実績から考えると統一してその後400年家系が続いた元の徳川家康だよ
統一もできなかった雑魚が強いとか無いだろ
統一もできなかった雑魚が強いとか無いだろ
>>3
タイマンしたら徳川のデブなんて非力やろ
タイマンしたら徳川のデブなんて非力やろ
>>3
こいつら徳川一族が日本の進歩を止めた歴史的大戦犯
こいつら徳川一族が日本の進歩を止めた歴史的大戦犯
鎮西八郎為朝
>>4
源 為朝（みなもと の ためとも、旧字体: 源 爲朝󠄁󠄁󠄁）は、平安時代末期の武将。源為義の八男。母は摂津国江口（現・大阪市東淀川区江口）の遊女。源頼朝、義経兄弟の叔父にあたる。
頼朝義経の叔父とかまぁ強そうではある
源 為朝（みなもと の ためとも、旧字体: 源 爲朝󠄁󠄁󠄁）は、平安時代末期の武将。源為義の八男。母は摂津国江口（現・大阪市東淀川区江口）の遊女。源頼朝、義経兄弟の叔父にあたる。
頼朝義経の叔父とかまぁ強そうではある
戦の回数は秀吉がぶっちぎりじゃなかったっけ
前田慶次って大したことやってねえだろ
前線における水木しげるみたいなやつ
前線における水木しげるみたいなやつ
前田慶次なんざ信玄や謙信や政宗と一緒で田舎でワーキャーやっとっただけの三好以下やんけ
>>14
信玄は家康追い詰めてるし
信玄は家康追い詰めてるし
酒呑童子倒した源頼光じゃね
>>15
頼光は実際は武士的な実績は全然ない
頼光は実際は武士的な実績は全然ない
ぶっちゃけ個人の強さで言ったらベタだけど宮本武蔵じゃねぇの
>>17
武将じゃない
武将じゃない
最高の指揮官ということなら足利尊氏だろ
宇治、瀬田を守って勝った男は足利尊氏だけ
宇治、瀬田を守って勝った男は足利尊氏だけ
>>29
じゃあそれを一度粉砕した北畠顕家は？
じゃあそれを一度粉砕した北畠顕家は？
「トップが強い」と「軍として強い」ってどう評価すればいいの？
>>33
名将のもとに弱卒なしやから両者は同義や
名将のもとに弱卒なしやから両者は同義や
総合的に見たら花の慶次のモデルになった前田利家かな
豊臣政権下で大軍団指揮も無難にやってた
豊臣政権下で大軍団指揮も無難にやってた
>>37
所詮統率70代のレベルや
所詮統率70代のレベルや
どうやって判定するんや？
>>40
書籍に基づく実績
書籍に基づく実績
本多忠勝ってなんで強いイメージなんやろな
>>56
唐の頭に本多平八の一言坂じゃねーの？
唐の頭に本多平八の一言坂じゃねーの？
家康は武術にも長けてたから個人の戦闘力も強いやろ
>>59
剣術オタクやったしな
剣術オタクやったしな
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風魔小太郎が強いやろ
忍者やぞ
忍者やぞ
>>63
忍者より武士のが強い
ソースは甲賀忍法帖
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楠木って人地味じゃない？
>>69
後の戦国で見られる
お城作って籠城したらええやんｗ のテンプレを作った人でもある
六波羅倒してからはパッとせんが
後の戦国で見られる
お城作って籠城したらええやんｗ のテンプレを作った人でもある
六波羅倒してからはパッとせんが
個人なら上泉信綱じゃないの
コーエーのゲームでもこいつだけ別格扱いやん
コーエーのゲームでもこいつだけ別格扱いやん
>>87
羅刹使う塚原卜伝もわりとだるい
羅刹使う塚原卜伝もわりとだるい
>>87
武力115っていっても今のワイなら苦戦せんやろなぁ…
武力115っていっても今のワイなら苦戦せんやろなぁ…
>>87
太閤立志伝4も5も補正ありありだからな
コーエー三国志の呂布みたいな扱いされてるわ
太閤立志伝4も5も補正ありありだからな
コーエー三国志の呂布みたいな扱いされてるわ
>>90
なにそれ。かっこよ
なにそれ。かっこよ
>>91
大した技ちゃうで
自分の体力削って気力最大にするだけや🥺
大した技ちゃうで
自分の体力削って気力最大にするだけや🥺
徳川家康と宮本武蔵が対峙したら武蔵の仕官希望初手土下座で家康の圧勝や
>>97
あざっすと言わせていただこう
あざっすと言わせていただこう
この話題の背景と論点
この手のスレでは「強い武将」の定義が最初から割れているのが論点になっている。楠木正成や前田慶次のような個人の武勇・逸話で語られる人物と、徳川家康のように天下統一と260年超続く体制を築いた実績で語る人物とでは、評価の物差しがそもそも違う。スレ中で上泉信綱や塚原卜伝が持ち上げられる背景には、コーエーの歴史シミュレーションゲームで極端に高い能力値を与えられてきた影響が大きく、史実の記録というより後世のイメージ形成の産物という側面がある。前田慶次についても「花の慶次」など創作でのキャラクター像が先行しており、史料に残る実際の軍功は限定的とする指摘は妥当な部分がある。一方で源為朝や酒呑童子退治の源頼光のように、史実と伝説の境界が曖昧な人物も候補に挙がっており、「強さ」を測る基準（個人の武力か、指揮官としての統率力か）を揃えない限り決着しない構造の議論であることは押さえておきたい。
※本記事は5ch(なんでも実況G)スレッド「日本で一番強い武将って楠木正成か前田慶次か？」より抜粋・要約して構成しています。
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