体育会系の上下関係が厳しい職業・業界6選 5ch「あと一つは何だと思う？」
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5chに「上下関係が厳しい職業・場所」を6つ挙げるスレが立った。自衛隊、警察、看護師、建設関係、工業高校まで出した上で、スレ主が「あと一つは何だと思いますか」と問いかける形で始まった。
レスでは看護師の「お局」支配やスマホ・私服禁止の厳しさ、建設・土木業界の閉鎖性、芸能界の上下関係の実態などが次々に挙がった。一方で「上下関係があれば逆らわなければ生きていける」という擁護論と、「その概念自体が日本独特ではないか」という文化比較論とで、スレの空気は賛否に分かれた。
あと一つは何だと思いますか！？
・ジャニーズ事務所
敬語が禁止なだけであって、上下関係自体は普通にある
むしろ一般企業より厳しいくらい
敬語が禁止なだけであって、上下関係自体は普通にある
むしろ一般企業より厳しいくらい
>>2
ジャニに限らずタレントアイドルは全般厳しいぞ
大衆芸能や伝統芸能もそう
ジャニに限らずタレントアイドルは全般厳しいぞ
大衆芸能や伝統芸能もそう
>>2
ジャニーズは先輩に対しても●●君と君付けで呼ぶことがあるほど上下関係が厳しい
ジャニーズは先輩に対しても●●君と君付けで呼ぶことがあるほど上下関係が厳しい
>>2
敬語なしと君付けでどうやって上下関係を保つのか気になる
敬語なしと君付けでどうやって上下関係を保つのか気になる
・看護師
お局様と呼ばれる現場のボスが仕切っている
また、医者（医師）と違って自由がほとんど無く、スマホの使用や私服が禁止されていることがほとんどである
ただし仕事内容自体は圧倒的にお医者さんの方が難しく、時間的拘束も長いのでお医者さんの方が自由度が高いのは仕方ないのかもしれない…
お局様と呼ばれる現場のボスが仕切っている
また、医者（医師）と違って自由がほとんど無く、スマホの使用や私服が禁止されていることがほとんどである
ただし仕事内容自体は圧倒的にお医者さんの方が難しく、時間的拘束も長いのでお医者さんの方が自由度が高いのは仕方ないのかもしれない…
>>3
ちなみに看護系の学校は実習も超大変
ヘンサチがある程度高めの看護大学はともかく、Fランクの看護大学や看護専門学校は野球部並みに挨拶や礼儀に関して厳しいところが多い
ただし、国家試験は（医師より）圧倒的に簡単だが…
ちなみに看護系の学校は実習も超大変
ヘンサチがある程度高めの看護大学はともかく、Fランクの看護大学や看護専門学校は野球部並みに挨拶や礼儀に関して厳しいところが多い
ただし、国家試験は（医師より）圧倒的に簡単だが…
>>3
看護師は上下関係が厳しいイメージ
逆に薬剤師は緩いイメージ
ただ薬剤師は初任給は良いが、昇進するのが難しいイメージ
勉強量が下手な工学部（化学系、生物系）よりずっと多い割に待遇は微妙
看護師は上下関係が厳しいイメージ
逆に薬剤師は緩いイメージ
ただ薬剤師は初任給は良いが、昇進するのが難しいイメージ
勉強量が下手な工学部（化学系、生物系）よりずっと多い割に待遇は微妙
表にでこないだけで大学とか病院みたいな閉鎖的な環境はエグそう
>>30
医師はそうでもないが、看護師は上下関係が厳しいイメージだな
そもそも学力的にはそんなに高くなくてもなれるし
流石に一括募集の東大は難しい（何なら下手な医学科よりずっと難しい）が、他は旧帝大（京都大学、東北大学など）や慶応SFC、上智（聖母）ですらそんなに難しくない
医師はそうでもないが、看護師は上下関係が厳しいイメージだな
そもそも学力的にはそんなに高くなくてもなれるし
流石に一括募集の東大は難しい（何なら下手な医学科よりずっと難しい）が、他は旧帝大（京都大学、東北大学など）や慶応SFC、上智（聖母）ですらそんなに難しくない
>>30
建設関係も閉鎖的やぞ
建設関係も閉鎖的やぞ
でも上下関係って楽だよな
>>33
まあ上司や先輩に逆らわなければ（無能であっても）生きていけるからな
逆に実力があっても反発すると危険
ちなみに欧米の先進国はアジア圏（日本を含む）ほど上下関係が厳しくないが、その代わり実力・学歴・資格は日本以上に重要視される
アメリカ合衆国ではブルーカラーでも親方は大卒資格必須だし、ドイツ連邦共和国の職人も親方クラスはマイスターの国家資格を持っていないとなれない
まあ上司や先輩に逆らわなければ（無能であっても）生きていけるからな
逆に実力があっても反発すると危険
ちなみに欧米の先進国はアジア圏（日本を含む）ほど上下関係が厳しくないが、その代わり実力・学歴・資格は日本以上に重要視される
アメリカ合衆国ではブルーカラーでも親方は大卒資格必須だし、ドイツ連邦共和国の職人も親方クラスはマイスターの国家資格を持っていないとなれない
>>33
まあ年功序列なら無能でも歳とれば偉くなれる（orいじめられにくくなる）からな
まあ年功序列なら無能でも歳とれば偉くなれる（orいじめられにくくなる）からな
看護師は人不足=経営難だから上下関係はかなり改善してる
>>37
その理屈なら建設関係も人手不足だから上下関係が緩くなってないとおかしいんですが…
その理屈なら建設関係も人手不足だから上下関係が緩くなってないとおかしいんですが…
いまは地方に飛ばしてくれるだけマシ
外科から内科に転科して町医者になる
外科から内科に転科して町医者になる
>>41
むしろ不動産価格などを考慮したら地方の医者のが良いかもな
他に稼げる仕事が無いから相対的に強くなれる
むしろ不動産価格などを考慮したら地方の医者のが良いかもな
他に稼げる仕事が無いから相対的に強くなれる
>>39
あいつらは仕事はあるからやめない病院は仕事がなくなる
あいつらは仕事はあるからやめない病院は仕事がなくなる
>>42
まあ土木関係は資格無くても入社はできるからな（続くとは言ってない）
工業高校はおろか、中卒や前科者ですら雇ってるし
流石にある程度ちゃんとした仕事がしたければ電気工事士や電験三種、土木施工管理技士などの国家資格が必要だが
病院は一応、看護師の国家資格が無いと採用すらされないし
まあ土木関係は資格無くても入社はできるからな（続くとは言ってない）
工業高校はおろか、中卒や前科者ですら雇ってるし
流石にある程度ちゃんとした仕事がしたければ電気工事士や電験三種、土木施工管理技士などの国家資格が必要だが
病院は一応、看護師の国家資格が無いと採用すらされないし
・低学歴（高卒）が多い職場
特に普通科以外の学科（工業高校、農業高校、水産高校など）の出身者が多いところは要注意⚠
そういう学校は体育会系で無駄に上下関係が厳しい、民度が低いところが多いから😅
特に普通科以外の学科（工業高校、農業高校、水産高校など）の出身者が多いところは要注意⚠
そういう学校は体育会系で無駄に上下関係が厳しい、民度が低いところが多いから😅
>>51
・工業高校の卒業生が就職するような職場全般
体育会系で無駄に上下関係が厳しい。
上司（先輩）やお客様に対しては礼儀正しいが、部下（後輩）や部外者に対しては無礼な輩が多い。
・工業高校の卒業生が就職するような職場全般
体育会系で無駄に上下関係が厳しい。
上司（先輩）やお客様に対しては礼儀正しいが、部下（後輩）や部外者に対しては無礼な輩が多い。
・電気工事士
独立するまでが大変すぎる
独立するまでが大変すぎる
>>61
ちなみに補足しておくと、電気工事士でもバリバリ現場工事一筋の個人事業主の下に入ったみたいな事例じゃない限り、今は体罰（鉄拳制裁）は流石に無い
ていうか、ある程度大きめの事業所だと流石にそれやったら大問題になる
もっとも、そのくらいの指導者じゃないとかえって危険（最悪死者や失明者が出る）という考え方もあるが…
ちなみに補足しておくと、電気工事士でもバリバリ現場工事一筋の個人事業主の下に入ったみたいな事例じゃない限り、今は体罰（鉄拳制裁）は流石に無い
ていうか、ある程度大きめの事業所だと流石にそれやったら大問題になる
もっとも、そのくらいの指導者じゃないとかえって危険（最悪死者や失明者が出る）という考え方もあるが…
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上下関係って概念あるの日本だけらしいな
外国ではそんなんないのが普通
外国ではそんなんないのが普通
>>83 you'll be fired.
>>83
外国の定義にもよるが、日本を含む儒教文化圏（韓国、中国など）や中東、アフリカなどは上下関係が厳しい
逆に欧米の先進国（旧ソ連を除く）は緩い
ただし、その代わり実力・学歴・資格などは日本以上に重要視される
アメリカ合衆国やドイツ連邦共和国などはブルーカラーでも学歴（大卒orマイスター）が無いと親方になれんし
外国の定義にもよるが、日本を含む儒教文化圏（韓国、中国など）や中東、アフリカなどは上下関係が厳しい
逆に欧米の先進国（旧ソ連を除く）は緩い
ただし、その代わり実力・学歴・資格などは日本以上に重要視される
アメリカ合衆国やドイツ連邦共和国などはブルーカラーでも学歴（大卒orマイスター）が無いと親方になれんし
学歴が低い、かつ収入が多い仕事ほど上下関係がキツイのかな
収入が少なくてなり手が少ない仕事はそんなんしてたら人集まらんやろしな
収入が少なくてなり手が少ない仕事はそんなんしてたら人集まらんやろしな
>>85
学歴が無くても稼げる仕事って大体ブラックなイメージ
トヨタの工場もそうだが、もっと大変なのは高所の建設系とか漁師とかか
楽して稼ぎたいならヘンサチ高くなくても大卒一択だな
工業高校は下手な大卒より稼げるといっても、奴隷根性が必要かつ肉体を犠牲にする時点でコスパは良いとは言えんな…
学歴が無くても稼げる仕事って大体ブラックなイメージ
トヨタの工場もそうだが、もっと大変なのは高所の建設系とか漁師とかか
楽して稼ぎたいならヘンサチ高くなくても大卒一択だな
工業高校は下手な大卒より稼げるといっても、奴隷根性が必要かつ肉体を犠牲にする時点でコスパは良いとは言えんな…
スレタイ見て面白そうだなって見に来てガッカリした
>>95
ありがとうございます😊
ありがとうございます😊
この話題の背景と論点
「上下関係が厳しい職業」という括りは体感・伝聞が中心で、公的な調査データに基づくものではない点に注意したい。看護師の上下関係の厳しさは慢性的な人手不足と裏表の関係にあり、近年は改善が進んでいるという指摘もスレ内で出ている。建設・土木業界は国家資格がなくても就労できる間口の広さが特徴で、看護師のように資格必須の業界とは構造が異なる。また「儒教文化圏は上下関係が厳しく、欧米は学歴・資格を重視する」という比較は使い古された俗説的な整理であり、実証的な裏付けは示されていない。工業高校など非普通科出身者への「民度」評価もスレ内の主観であり、学校や個人によって差が大きいことは読者として留意すべき点である。
※本記事は5ch(なんでも実況G)スレッド「【体育会系】6大、上下関係が厳しい職業・場所「自衛隊」「警察」「看護師」「建設関係」「工業高校」」より抜粋・要約して構成しています。
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