元寇沈没船から麻雀の起源発見 5ch「麻雀で勝って追い返したのか」
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長崎県松浦市の鷹島沖で、1281年の元寇で沈んだ船の調査が行われ、水深17メートル地点でサイコロや麻雀の起源とされる遊び道具が初めて見つかった。武器ではなく生活用品が多く発見されている点が注目され、JNNの取材でその様子が撮影された。5chのスレでは発見への驚きに加え、麻雀がどれほど古くからあったのかという考証、神風伝説の信ぴょう性、当時の戦術についての議論が交わされ、一部では元寇や倭寇をめぐる歴史認識の応酬も見られた。
初めての発見です。長崎県松浦市の鷹島沖で、750年近く前のモンゴル襲来＝元寇で沈んだ船の調査が行われました。サイコロや麻雀の起源とされる遊び道具が初めて発見され、その瞬間をJNNのカメラがとらえました。
長崎県松浦市の鷹島沖で今月2日から1か月にわたって行われている、モンゴル襲来＝元寇の船の調査。水深およそ17メートルで行われた調査の様子をJNNのカメラが撮影しました。
記者
出典: newsdig.tbs.co.jp / 元記事はこちら
でもまあ、元冠って嵐で足止め食らってたし暇つぶしは必要だろう。ジャン牌が無きゃもっと早く撤退したかもだけど
鎌倉武士じゃない
九州人が頑張った
褒美が余りにもショボくて、後に関東探題は隈本の菊池さんから
怒りの襲撃されてボコボコにされて燃えつくされた
関東人はケチ
いや普及したのはそんなに古くないよ
だから戦前に主に日本人が満州にあったゲームを伝えて中国の南方とかにも持ってきたとかだと思う
だから元々いつからあるのかはわからないけど
中国人もそんなにやってるわけじゃないと思う
30年前に見た光景だけど
あっちは公園と思われる空きスペースに雀卓が屋外設置されてて多くの老人が昼間から楽しんでた
陸に上がってそこらじゅうの地名になった
新説キター！
対馬で拉致した女の手に穴を開けて数珠繋ぎにして船縁にぶら下げて来たんだが？
数学的理論に基づいて緻密に計算されている
三暗刻と三色同順はもっと点数高くても良いと思います
元「おい日本人、麻雀やろうぜ！」
日「なんか船に乗って大勢でこっちに来てる！追い返せ！」
麻雀での勝負だったら負けてたな
ルール浸透してないし
船倉に詰め込まれてたはずの兵士の人骨が出てこないこと
まあ神仏に祈って神風が吹いて壊滅して撤退したとされる八幡大菩薩愚童訓は眉唾だな
深海じゃねえんだから人骨なんか出るわけがない
魚と甲殻類に喰われて正に海の藻屑だよ
その場所にしか船停められないようにしたりしてさ
普通の合戦だよ
まあ日本の場合は重装弓騎兵が特長で、射程距離200mで重装備の鎧も貫通するロングボーだったのに対して、
有効距離30m速射中心のモンゴルは、石塁を積まれ
距離を狭められなかった次点で負けていた
それは戦国時代の倭寇ね
その頃は明人が中心であとは朝鮮人、ポルトガル人と日本人って感じ
でも拠点は対馬とかだったから日本人もそこそこはいた
15世紀の倭寇はほぼ日本人だよ
明や朝鮮、日本側の記録にもそう書いてある
漁したり交易したり武力で脅したり略奪したりする、そういう海の人達は古今東西どの海にもいたわけだからね
中国朝鮮国境部で山賊が出たら、それを中国人による侵略と呼ぶんかって話よ
骨だ 竜の骨は特に高値で売買されていたらしい
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あの時代でも点F-15で打ってたのかな？
初代雀鬼竹崎季長
自分は日本だけど、お前ら今の中国人と
遣唐使派遣してた頃の古代中国人とは民族
人種が違うっていつも言ってんじゃん
そのよくわからない入れ替わってる話は
いろんなところで言ってるやつがいるけど
意味不明としか言いようがない
モンゴル側にも色々あったがそもそも博多に上陸出来ても大軍で包囲出来る程の平野は無いし近畿や関東まで迂回するのも
大量の帆船が集結するのが難しく下手すりゃ各個撃破されかねない
土地の情報が足りず無謀なのでそもそも無理がある
ゲリラ戦で撃退したベトコンの方が凄いが
そもそもモンゴルの強みは騎兵だが渡海作戦と馬は相性が悪すぎる
モンゴルは一度でも謝罪したの？ふざけやがって😡
この話題の背景と論点
元寇は1274年の文永の役と1281年の弘安の役の二度にわたり、モンゴル帝国と高麗・南宋の軍が日本を襲った事件で、鷹島沖の海底遺跡は国指定史跡として長年水中考古学調査が続けられている。麻雀そのものは19世紀の清朝末期に成立したとする説が一般的で、13世紀の元代にはまだ存在していなかったとされるため、見出しの「麻雀の起源」は厳密には天九牌など牌を使った遊具の系譜を指すと理解した方が実情に近い。スレでは、神風伝説の信ぴょう性や元寇当時の戦術をめぐる考証で意見が分かれたほか、倭寇や近隣国との歴史認識に話が及ぶ場面もあった。発見された遊具が武器ではなく生活用品だったことは、乗組員の実像を知る手がかりとして報道で強調されている点であり、スレではあまり触れられていない。
※本記事は5ch(ニュース速報+)スレッド「元寇の沈没船から麻雀の起源「天九牌」発見」より抜粋・要約して構成しています。
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