うるう秒廃止が正式決定 5ch「システム屋大歓喜！」
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半世紀にわたって地球の自転と原子時計のズレを1秒単位で調整してきた「うるう秒」が廃止されることが決まった。1972年の導入から27回挿入されてきたが、コンピューターの誤動作や金融取引でのトラブルが懸念され、見直しを求める声が高まっていたという。代わりに導入されるのは1時間までのズレを許容する「うるう時」で、少なくとも数百年は調整の必要がなくなる見通し。5chのスレでは、サマータイムを先に無くせばいいのにという皮肉や、自転が近年速くなっている原因、うるう年とうるう秒で呼び方が違うことへの素朴な違和感など、雑学的な話題で盛り上がった。
9/22(火) 5:00配信
朝日新聞
「うるう秒」が廃止される。地球の自転と原子時計の時刻とのずれを解消するために1972年に導入され、半世紀で27回挿入されてきたが、近年はコンピューターの誤動作や金融取引でのトラブルが懸念され、見直しを求める声が高まっていた。かわりに「うるう時」を導入し、1時間までのずれを許容する。少なくとも数百年は時間を調整しなくてよさそうだ。
出典: news.yahoo.co.jp / 元記事はこちら
>>1
> しかし、インターネットが普及すると、うるう秒が原因の通信障害や金融取引のトラブルが起き始めた。
だったら先にサマータイムとやらを無くせばいいのに
> しかし、インターネットが普及すると、うるう秒が原因の通信障害や金融取引のトラブルが起き始めた。
だったら先にサマータイムとやらを無くせばいいのに
>>3
サマータイムは一時間単位だから、
問題なく処理できている。
サマータイムのノウハウと実績があるから閏時にした。
サマータイムは一時間単位だから、
問題なく処理できている。
サマータイムのノウハウと実績があるから閏時にした。
自転のスピードが上がってるのか
何千年後かには1日の時間が短くなりそうだな
何千年後かには1日の時間が短くなりそうだな
>>27
本文読めよ
自転は遅くなってる、だから1日が長くなるんだよ
本文読めよ
自転は遅くなってる、だから1日が長くなるんだよ
システム屋大歓喜！
>>27
氷河の量でも変わるので、何十万年とか何千万年とかの周期でも変化してる
>>27
氷河の量でも変わるので、何十万年とか何千万年とかの周期でも変化してる
秒を挿入するのが閏秒、１時間プラスするのをうるう時というのはわかるけど１日足す年を閏年というのがイマイチわからん
>>52
秒や時は地球の自転に対しての調整
日や月は地球の公転に対しての調整
秒や時は地球の自転に対しての調整
日や月は地球の公転に対しての調整
>>52は「閏年」って呼び方への違和感だろ
閏月も閏秒も月や秒を足し引きするのに、閏年は年を足すわけじゃない
細かく言えば閏年は「2月に閏日を置く年」だな
閏月も閏秒も月や秒を足し引きするのに、閏年は年を足すわけじゃない
細かく言えば閏年は「2月に閏日を置く年」だな
>>136
俺は>>52の意図を説明しただけで、閏秒が新しい概念なんて話はしてないんだが
無駄に絡んでこないでね
俺は>>52の意図を説明しただけで、閏秒が新しい概念なんて話はしてないんだが
無駄に絡んでこないでね
普通、自転は遅くなっていく
実際今までは多少前後しつつ遅くなっていっていた
じゃあ今は何故速く回るようになったのか？
石油の採掘、鉱石の採掘やトンネル採掘による地形の変形
内部の構造の移動、恐らくマントル内にあるといわれる
構造物がかなり急激に移動したようなのでこれが原因かと思う
実際今までは多少前後しつつ遅くなっていっていた
じゃあ今は何故速く回るようになったのか？
石油の採掘、鉱石の採掘やトンネル採掘による地形の変形
内部の構造の移動、恐らくマントル内にあるといわれる
構造物がかなり急激に移動したようなのでこれが原因かと思う
>>71
違うんじゃね？
原子時計の方がいいの速度が何故か遅くなって、
原子時計の「秒針の動くスピード」が遅くなった可能も有るぞ
極端な例で説明すると、
今まで原子時計で１０秒かかっていた物体の動きが、
原子時計の秒針の動きが以前の２分の１の早さになると
秒針は５秒しか進んでないことになって、
「計測された経過時間」が少なくなったから
その物体の動きが倍の早さで動いた様に観測されて
「物体の動きが早くなった」という結論になる
余りにも超微細な時間経過だから、
以前との比較が不可能だし、
そもそも「時間経過の物差し」となるモノが
伸び縮みしてるんだから、
以前との正確な比較が不可能になってる
違うんじゃね？
原子時計の方がいいの速度が何故か遅くなって、
原子時計の「秒針の動くスピード」が遅くなった可能も有るぞ
極端な例で説明すると、
今まで原子時計で１０秒かかっていた物体の動きが、
原子時計の秒針の動きが以前の２分の１の早さになると
秒針は５秒しか進んでないことになって、
「計測された経過時間」が少なくなったから
その物体の動きが倍の早さで動いた様に観測されて
「物体の動きが早くなった」という結論になる
余りにも超微細な時間経過だから、
以前との比較が不可能だし、
そもそも「時間経過の物差し」となるモノが
伸び縮みしてるんだから、
以前との正確な比較が不可能になってる
>>71
（巨大）ダムは重心を変えるとか言われてたり
（巨大）ダムは重心を変えるとか言われてたり
>>61
なんで調整いるん？
なんで調整いるん？
>>78
ずれていって、夏が冬になるぞ？w
ずれていって、夏が冬になるぞ？w
>>78
「秒単位で修正する意味って何なの？つか、めんどくさくね？」になったから辞めるんだってさ
「秒単位で修正する意味って何なの？つか、めんどくさくね？」になったから辞めるんだってさ
>>78
一年365日だけど正確には地球の周期は365.25日くらい
それを放置しておくと4年で1日ずれる
そのため4年に一回366日にしてズレを直す
一年365日だけど正確には地球の周期は365.25日くらい
それを放置しておくと4年で1日ずれる
そのため4年に一回366日にしてズレを直す
>>85 いんじゃね？ この時代の日本は6月くらいが一番熱くて
お盆は夏の終わりで、まだまだ暑いですが、朝夕は過ごしやすく
なってますみたいになっても。
お盆は夏の終わりで、まだまだ暑いですが、朝夕は過ごしやすく
なってますみたいになっても。
>>95
いいんじゃねって言われても
年月日は公転周期で
時分秒は自転だ
365日とか全然合ってねえだろ
別々のものを並べて書いてるだけだから
いいんじゃねって言われても
年月日は公転周期で
時分秒は自転だ
365日とか全然合ってねえだろ
別々のものを並べて書いてるだけだから
1時間の修正てかなりじゃないか？
うるう時間修正の頻度減らすなら分単位で良いんじゃないかと思ってしまう
うるう時間修正の頻度減らすなら分単位で良いんじゃないかと思ってしまう
>>109
死んだ後の心配なんてしなくてよろしい
死んだ後の心配なんてしなくてよろしい
>>109
結構でかいよね
コンピュータ化で逆に不合理になったな
時計なんて中央で好き勝手にしてりゃよかったのに
結構でかいよね
コンピュータ化で逆に不合理になったな
時計なんて中央で好き勝手にしてりゃよかったのに
>>109
とりあえずずれを1時間まで許容することに決めたけど
実際の運用でどうするかはまだ決まってない
例えば1分ずれたらうるう分を挿入することになるかもしれないけど
それも100年ぐらい後なのでこれからじっくり検討できる
とりあえずずれを1時間まで許容することに決めたけど
実際の運用でどうするかはまだ決まってない
例えば1分ずれたらうるう分を挿入することになるかもしれないけど
それも100年ぐらい後なのでこれからじっくり検討できる
お前ら、1月1日がなぜ1月1日なのかは知ってるか？
現在元旦とされてる日は冬至でも近日点でもなく、天文学的には何か特徴がある日ではないが、なぜこの日なのかを
現在元旦とされてる日は冬至でも近日点でもなく、天文学的には何か特徴がある日ではないが、なぜこの日なのかを
>>117
お餅が一番うまそうな日
お餅が一番うまそうな日
>>117
その話長くなる？
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>>115
閏秒なんて精密科学計算ができるようになってから理論の中で生まれたものだからだろう
直感的にわかる言葉にしないとわかりづらい
閏秒なんて精密科学計算ができるようになってから理論の中で生まれたものだからだろう
直感的にわかる言葉にしないとわかりづらい
>>124
そういうことじゃなく
「秒で補正する」→閏秒
「月で補正ふる」→閏月
に対して、「日で補正するのに閏年」なのが違和感って話だ
そういうことじゃなく
「秒で補正する」→閏秒
「月で補正ふる」→閏月
に対して、「日で補正するのに閏年」なのが違和感って話だ
>>131
いやその話をしてるんだが
遅いな話が
いやその話をしてるんだが
遅いな話が
>>131
太陰太陽暦の旧暦でも、閏月を入れる年は閏年と言ったよ
逆に今でも2月29日のことは閏日と言う
（2月29日と決め打ちで言った方が手っ取り早いのであまり使わない表現だけど）
太陰太陽暦の旧暦でも、閏月を入れる年は閏年と言ったよ
逆に今でも2月29日のことは閏日と言う
（2月29日と決め打ちで言った方が手っ取り早いのであまり使わない表現だけど）
やっぱりキリストの誕生日と混ぜたんじゃないの？
冬至ド真ん中だと2月頃でキリストの誕生日は一か月ちょい前で
その辺のどこかにしたいなというところで
クリスマス休暇の終わり頃にしてみたんじゃねぇか
冬至ド真ん中だと2月頃でキリストの誕生日は一か月ちょい前で
その辺のどこかにしたいなというところで
クリスマス休暇の終わり頃にしてみたんじゃねぇか
>>130
だいたい3/21頃が春分になるように元日を調整している
16世紀にグレゴリオ暦にしたときにそうした
そういう意味では天文学にまるっきり無意味ではない
春分は農作業以外に復活祭と関係するので、宗教的な側面が強い
だいたい3/21頃が春分になるように元日を調整している
16世紀にグレゴリオ暦にしたときにそうした
そういう意味では天文学にまるっきり無意味ではない
春分は農作業以外に復活祭と関係するので、宗教的な側面が強い
>>130
一番はローマ皇帝のせい
今のグレゴリオ暦の前のユリウス暦ではFebruaryが年末でMarchが年の始めだった、なぜなら皇帝がそうしたから
だからFebruaryは余った分の28日で、帳尻合わせのうるう年に一日足した
ローマ皇帝はその他にも自分の都合で月を足したり31日を移動させたり結構やりたい放題やってたりする
グレゴリオ暦はローマ教皇が天文観測などの結果に基づきルール化したものだけど、それまでのユリウス暦の流れがあるので2月で帳尻合わせてとかの流れは汲むことにした
一番はローマ皇帝のせい
今のグレゴリオ暦の前のユリウス暦ではFebruaryが年末でMarchが年の始めだった、なぜなら皇帝がそうしたから
だからFebruaryは余った分の28日で、帳尻合わせのうるう年に一日足した
ローマ皇帝はその他にも自分の都合で月を足したり31日を移動させたり結構やりたい放題やってたりする
グレゴリオ暦はローマ教皇が天文観測などの結果に基づきルール化したものだけど、それまでのユリウス暦の流れがあるので2月で帳尻合わせてとかの流れは汲むことにした
まあ、１時間も差が出来る前にバグを飛散させない修正システムが出来るだろうなあ。もしくは衛星からの観測で地球の動きと時計とを完全同期させるとか。
>>145
時間を地球の動きに完全同期させるメリットがない
科学的には例外なく一様に流れる時間の方がずっと使いやすい
おそらく１時間ズレたころに、「このままずらせ続けよう」と決定されるだろう
時間を地球の動きに完全同期させるメリットがない
科学的には例外なく一様に流れる時間の方がずっと使いやすい
おそらく１時間ズレたころに、「このままずらせ続けよう」と決定されるだろう
>>150
経度と合わなくなる
日付変更線が変わるだろ
経度と合わなくなる
日付変更線が変わるだろ
>>150
生活時分秒と計測時分秒に分かれる、みたいな。けっこうな技術的ブレイクスルーが要りそうではあるが。
生活時分秒と計測時分秒に分かれる、みたいな。けっこうな技術的ブレイクスルーが要りそうではあるが。
この話題の背景と論点
うるう秒は自転(1日の長さ)のズレを、うるう年は公転(1年の長さ)のズレを調整するもので、対象も仕組みも別物だが、スレでは「閏」という同じ字のせいで混同されやすい点が話題になった。今回廃止が決まったのは前者で、代わりの「うるう時」は1時間分まとめてズレを許容する方式のため、当面は調整作業自体が不要になる。地球の自転速度が近年わずかに速まっている理由についてはスレ内でも氷河の融解や地殻変動など複数の推測が飛び交ったが、いずれも一因とされるだけで単一の原因と断定できるものではなく、記事本文・スレとも確定的な結論は出ていない。実際にどのタイミングで「うるう時」を挿入するかという運用細則も、少なくとも数十年先まで結論を急ぐ必要がないため今後の検討課題として残されている。
※本記事は5ch(ニュース速報+)スレッド「うるう秒廃止、10月に正式決定 地球の自転速まり、うるう時を導入」より抜粋・要約して構成しています。
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