宮本茂のUI論から○✕ボタン論争が再燃 5ch「×は海外でも否定定期」
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ゲームクリエイターの宮本茂氏が、ゲーム業界はインターフェース設計に誰よりも真剣に向き合っているとインタビューで語ったことが5chで取り上げられた。この発言をきっかけに、スレでは長年くすぶっていた「○＝はい、×＝いいえ」という感覚が世界共通なのかという論争に発展。日本の家庭用ゲーム機では決定に○、取消に×を使うのが定着しているが、海外では×を肯定のチェックマークとして使う例もあるとする意見と、Windowsやブラウザの閉じるボタンのように×は否定の記号だという意見が対立した。話はPlayStationのボタン配置の変遷やコントローラーの人間工学にも広がった。
もうひとつは、ゲームが、「人はこれを快適に使えるか？」という視点をものすごく大事にしているということです。コンピューターのインターフェースを設計している人たちのなかで、ゲーム業界ほどインターフェースを真剣に作っている人たちは世の中にいないと、僕はずっと思っていました。
ふだんウェブで何かを使っていると、反応が悪かったり、ほとんどの人が「はい」と答える質問なのにデフォルトが「いいえ」になっていて、大半の人がうっかり間違えるようなデザインに出くわすことがあります。そういうところに細かい神経を使ったデザインができるのが、ゲームを作っている人たちなんです。
いろんなコンピューターを使ったジャンルが、ゲームのようにお客さんに真剣に向き合って設計されていけば、インタラクティブな世界にはまだまだ進化の可能性がありますし、「日本が作れるものが最高だ」と言えるチャンスもいっぱいあると思います。
出典: news.denfaminicogamer.jp / 元記事はこちら
「じゃあ○でキャンセルってのは？」
「…………………………………」
×は海外でも否定定期
Windowsの閉じるボタンでわかるだろって言う
そういやWindowsは
☑ばOK ×がNO
になってるな
普通に海外じゃ
×が肯定
〇が否定
の意味の国も有るけどなｗ
今さら気づいたけど、ABボタンだけじゃなくスタートセレクトも重要なボタンは右にあるんだな、マリオが進む方向も右だし
そこまで考えてたかどうか知らんけど
Atari2600やカセットビジョンやセガ マーク1
ホームコンピューターなどのコモドール64やZXスペクトラムとか当時から色々あったやろ
↓
が完全なデタラメな証拠>>47
その結果が↓これ
https://x.com/morita_xxxxx/status/2065010384319500457?s=46
ありませんｗ
いやあるよ
無知自慢しなくてもｗ
無知だったり嘘つくだけならまだしも
なぜわざわざいちいち煽っていくの？
どの国でも◯に否定の意味合いはなく、まずは✕を使うのが普通
◯が必ずしも正解の意味じゃなく、チェックを使う国があるってことと間違えて覚えてたか
無知を装って嘘ついて煽ってるのか、どっち？
だから家ゴミは糞なんだわ
最近のPCゲームはボタン設定最初に選ばせるの多いな
昔はA決定ばっかだったがそんだけCSのゲームが移ってんだろう
なんとね、PS4では選べるんですよ
障壁5で劣化してんの
ウケるね
>コンピューターのインターフェースを設計している人たちのなかで、ゲーム業界ほどインターフェースを真剣に作っている人たちは世の中にいないと、僕はずっと思っていました。
使えるボタン減らして快適さのかけらもなくなったWiiリモヌンというインターフェース生み出した人の言とは思えんな…
ボタンの多いコントローラーは初心者にとっては複雑すぎて快適じゃないんだよ
慣れてる人間なら多少ボタン多くても平気だけどな
その辺りはトレードオフの関係
ゲーム機ではWiiヌモヌンは明らかに非快適だっただろう
これは否定できない結果
そもそも今のゲーム機のコントローラーの標準のボタン体系は自然に人が扱える、人間工学に則したものなんだよ
自然に快適に扱える範囲内でボタン数は多ければ多いほど良いのは自明、だからこそPS1のアナログコンで初登場した時から凡そ30年近く標準コントローラーのボタン体系が変わっていないのさ
PlayStationMOVEがなかったら多少は説得力があったのに
いやまぁ、さっきも言ったように慣れてる人なら現在のコントローラーが使いやすいってのは確かにその通りなんだよ
ただ初めてコントローラー渡された人には難しいねってだけの話で
慣れだの初めての人には難しいだのそういう問題じゃない
単純に「根本的にボタン数が足りない」が故に操作に支障をきたすことになってるのだから
無理やりボタン操作を棒振り動作などに置き換えることになる始末
直感的でもなんでもなく、こっちのが難しいよ初めてコントローラー触る人には
ボタンのほうが遥かに直感的
PCで言うとマウスジェスチャーとキーボードショートカットみたいなもんだろ
それぞれ強味が違うんだよね
従来型のゲームはボタン操作でやる事を基準に考えて作ってるから単純にモーション操作にアラインすると煩雑になったり分かりにくいモノも出てくるわな
一つのコントローラーで複数の操作体系を実現できないか？ってコンセプトがswitchのジョイコンだった訳でしょうね
何にも考えてない
スティック無しのPS1コントローラーの場合は右決定でも問題無かったが、スティックが追加されると下決定の方が有利になっただけ
>>122
全然違う完全に的外れすぎｗ
その理屈ならPS2の時点で×決定になってるはずだけどなんでPS5になって急に変えたんだ？
デザインのために左スティックの位置を犠牲にしたクソデザイン
おそらく触ってると記号の形じゃなくて
青＝肯定 赤＝否定って認識に変わってくるからだと思う
PS5のボタンに色ないよ
PS4ソフトやらんのか？
ttps://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1245/708/p01_s.jpg
何を言っているんだ？PSエアプか？
タイプライター時代やフォント環境が未熟な初期のPCでは1バイトのANSI文字しか使えなかったから良く代用されたし今でも使う奴は居る
ただ手書きで使う奴は居ないってだけ
丸キャンセルがないじゃんw
チェックマークは本来何でもいいはず。
マルでもバツでも三角でも。
そこの場所をしていするためのものだから。
いいか悪いかという意味でバツを使ってる例はある？
ちょっとグーグルクロームの右上見てみてみよ
デジタルで×は拒否のサインなのだ
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〇はゼロ、「空白」のイメージ
なんで「非選択」なんでしょ
だからキャンセルとして使っても違和感ないんだろうな欧米では
×は「これを選択した」というチェックマークとして使われることが多いので選択イメージ
チェックマークは「レ」だ
日本人にはまるバツにしか見えないし元々その設計のクセに曲解が苦しいんだよ
> >>205
> チェックマークは「レ」だ
レもあるが×もある
チェックシートで選択したところに「×」印つけるの見た事ないか？
> 日本人にはまるバツにしか見えないし元々その設計のクセに曲解が苦しいんだよ
日本人にどう見えるか？じゃなくって海外（特に欧米）でどう見えるか？の話をしているのに何を言ってんだこいつ
どうせコナン読んで得た知識だろ
よかった
×が〇の意味をしてるハードはゴミクズで即刻捨てろだとお達しがあったんだね
この話題の背景と論点
PlayStationの○✕配置は、日本国内版が○＝決定・×＝キャンセルだったのに対し、海外版は発売当初から×＝決定だったとされ、この地域差が長年の混乱の種になっていた。PS5世代になって日本向けの既定値も海外と同じ×＝決定に揃えられており、スレ中の「なぜPS5になって急に変わったのか」という疑問はこの統一を指している。もう一つの争点は、×という記号を「否定・不正解」と見るか「チェック済み・選択」と見るかという解釈の違いだ。これは英語圏で手書きの際に使う「✓（チェックマーク）」と、ボタンに刻まれた記号としての「×」を同一視してしまうことで起きるすれ違いで、Google・Appleが示すUIガイドラインの「×＝close/cancel」はあくまでアイコンとしての用法であり、紙の記入欄でのチェック習慣とは別の文脈にある。
※本記事は5ch(ハード・業界(ゲハ))スレッド「宮本茂「ゲーム業界の人間は⭕はい❌いいえをうっかり間違えるようなものは作らない」」より抜粋・要約して構成しています。
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