ゲームの写実表現、どこまで必要か 髪の毛と水面反射巡り5chで議論
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5chのハード・業界(ゲハ)板に、ゲームのグラフィックがどこまで写実的であるべきかを問うスレが立った。発端は、髪の毛一本一本や水面の反射にまでこだわる最近の開発姿勢を皮肉ったスレタイだ。スレでは「フォトリアルにするほど、現実にはできることがゲーム内でできない不自然さが目立ち、逆に没入感を削ぐ」という意見と、「質感のリアルさこそ没入感を高める」という意見が対立。モンスターハンターのワールドとライズ、旧バイオハザードと新作の画作りの違いなど具体例を挙げながら議論が続いた。
どこまでリアルに近づけれるかってのは分かるが
神経質になりすぎてリアル感の間違い探ししてるだけだろｗ？
そんなに綺麗なものみたいなら現実だけでいい
神経質になりすぎてリアル感の間違い探ししてるだけだろｗ？
そんなに綺麗なものみたいなら現実だけでいい
髪の毛がないんよ
>>2
それは辛いな
ほんと辛いな
それは辛いな
ほんと辛いな
>>2
あーだからか
宇宙ハゲ👈
あーだからか
宇宙ハゲ👈
>>2
宇宙ハゲの理由は、ポリゴン節約のためかｗ
宇宙ハゲの理由は、ポリゴン節約のためかｗ
Swtich2エディション商法をやめさせて
飛び込んで泳げるからこそ任天堂は水の表現にはこだわりがあった
>髪の毛が！水面の反射が！
それはアニメ調でも必要だよ
それはアニメ調でも必要だよ
>>11
腕毛リンとか一本一本植毛しました、とか言ってんだぞ
アニメ調でもそんな事をしなきゃならん時代になったのか
腕毛リンとか一本一本植毛しました、とか言ってんだぞ
アニメ調でもそんな事をしなきゃならん時代になったのか
>>42
>>1でも>>11でも言ってるのは髪の毛で
最初から腕毛の話なんかしてないが？何言ってるんだ
>>1でも>>11でも言ってるのは髪の毛で
最初から腕毛の話なんかしてないが？何言ってるんだ
ゲームの中身作り込んだ上でグラにも拘るならいいけどね
でも視認性悪いのはやめろまじで
でも視認性悪いのはやめろまじで
リアルのレイトレとかリアルすぎてすごいよな
水の表現とかはいいとしても腕毛だの毛穴だのは誰が求めてんだよ
毛を一本一本真心こめて生やしたウルヴァリン馬鹿にしてんのか？
レースゲームゴミチューバーあるある
「ほぼ実写！」
「ほぼ実写！」
人を撃つとかゾンビを殺すのとかはゲーム内でしかできんからな
リアルな髪の毛を世の中が見たがってたらアニメ絵なんてとっくに死滅してるはずだからな
>>39
昔のオタはリアル女は生々しいから2次元がいいって言ってたけど時代は変わるもんだよな
それとも、アニメキャラにリアルさを求めてるのってオタってよりカメコとかの方々なのかな
昔のオタはリアル女は生々しいから2次元がいいって言ってたけど時代は変わるもんだよな
それとも、アニメキャラにリアルさを求めてるのってオタってよりカメコとかの方々なのかな
>>36
それは髪の毛じゃないだろう
それは髪の毛じゃないだろう
>>40
髪の毛より腕毛の方に手間をかけるのが今のアニメ調ゲーム制作なのか
俺にはその優先順位というか価値観が理解できねぇわ
髪の毛より腕毛の方に手間をかけるのが今のアニメ調ゲーム制作なのか
俺にはその優先順位というか価値観が理解できねぇわ
リアルだけど膝までの柵を乗り越えられません！とか、リアルだけど剣で斬られても銃で撃たれても血が出ません！とか、リアルにすればするほど不自然になってくんだよ。
>>50
ほんとこれ
グラだけフォトリアルになってもリアルではできることができないことにガッカリする瞬間が増えるだけなんだよな
フォトリアルなグラで没入してプレイしてても「これできないのか…」って冷める瞬間で一気に現実に引き戻される
それなら最初からそれなりのグラで脳内補完でプレイしたほうがそういうもんだと割り切れる
ゲーム開発はフォトリアル問題に向き合ったほうがいい
ほんとこれ
グラだけフォトリアルになってもリアルではできることができないことにガッカリする瞬間が増えるだけなんだよな
フォトリアルなグラで没入してプレイしてても「これできないのか…」って冷める瞬間で一気に現実に引き戻される
それなら最初からそれなりのグラで脳内補完でプレイしたほうがそういうもんだと割り切れる
ゲーム開発はフォトリアル問題に向き合ったほうがいい
的外れだな
ゲームの醍醐味って現実世界でできないことを操作して遊べることだろ
そしてグラフィック、人間やオブジェクトのリアルさはその没入感をより一層高める
反論どうぞ
ゲームの醍醐味って現実世界でできないことを操作して遊べることだろ
そしてグラフィック、人間やオブジェクトのリアルさはその没入感をより一層高める
反論どうぞ
>>55
コレ
ワールドからモンハン始めてミラボレアスまだ討伐した自分がライズを途中で辞めた理由がコレ
ワールドの後にSwitchレベルのグラフィックでゲームやると没入感が全然無くてダメだった
ライズはSEもショボくて戦闘も爽快感無かった
ゲームのグラフィックとSEはマジで大事だと痛感したわ
コレ
ワールドからモンハン始めてミラボレアスまだ討伐した自分がライズを途中で辞めた理由がコレ
ワールドの後にSwitchレベルのグラフィックでゲームやると没入感が全然無くてダメだった
ライズはSEもショボくて戦闘も爽快感無かった
ゲームのグラフィックとSEはマジで大事だと痛感したわ
Switchは豊かな想像力を持つ子供向けだからリアルさが足らなくても大丈夫なんだよ
>>71
お前、PS5のパトレイバーやってからそういうボケは言ったほうが良いぞ
人物のポリゴンモデルは極一部でほとんどのキャラ絵はセル画調の立ち絵のみ
レイバーの性能は皆同じでバトルは単調そのもの
アニメ版の追体験というおっさんホイホイタイトルなのにこの有様
これも子供向けとか言い張るのかい？
ま、実際には買い切りソフトなんて一つもやってない奴の言い分なんて当てにはならないがなw
お前、PS5のパトレイバーやってからそういうボケは言ったほうが良いぞ
人物のポリゴンモデルは極一部でほとんどのキャラ絵はセル画調の立ち絵のみ
レイバーの性能は皆同じでバトルは単調そのもの
アニメ版の追体験というおっさんホイホイタイトルなのにこの有様
これも子供向けとか言い張るのかい？
ま、実際には買い切りソフトなんて一つもやってない奴の言い分なんて当てにはならないがなw
>>71
PSは高齢者ばかりと？
新規ユーザーがいないから、現状ってことね…
PSは高齢者ばかりと？
新規ユーザーがいないから、現状ってことね…
そして、フォトリアル大好きな障壁が好きなゲームが↓これw
クソグラ
女児アニメ絵
クソグラ
女児アニメ絵
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バイオやサイレントヒルとかが分かりやすいけど
ありふれた洋ゲーみたいな絵面になっちゃったよね
ポリゴン時代のが個性あった
ありふれた洋ゲーみたいな絵面になっちゃったよね
ポリゴン時代のが個性あった
>>87
DLSS5は将来的には逆に今のゲームをVF1のローポリとかVF2ていどのポリゴンの見た目にするとか出来るようになるだろう
今でも動画生成自体は可能なんで確実に将来は使える様になる多分modでやることになると思うけど
DLSS5は将来的には逆に今のゲームをVF1のローポリとかVF2ていどのポリゴンの見た目にするとか出来るようになるだろう
今でも動画生成自体は可能なんで確実に将来は使える様になる多分modでやることになると思うけど
なんでゲームだけここまで進化求められるんだろ
アニメとかの業界も髪がどうのこうの進化してんのか
アニメとかの業界も髪がどうのこうの進化してんのか
>>88
グラで売ってた時代の名残ってだけで誰も求めてないよ
今時グラの良さ(デザインに非ず)で中身の悪評が帳消しされてるゲームは無いでしょ
グラで売ってた時代の名残ってだけで誰も求めてないよ
今時グラの良さ(デザインに非ず)で中身の悪評が帳消しされてるゲームは無いでしょ
昔の中韓みたいにネットゲームみたいな運営タイトルだけが生き残る市場になるんだろうなCSも。AAAの買い切りタイトルはGTA6で最後になるのかもね。
>>93
そっちはそっちでサンクコストで身動き取れなくなってるだけだから結局MMOと同じことになるよ
そっちはそっちでサンクコストで身動き取れなくなってるだけだから結局MMOと同じことになるよ
>>96
単にモデリングだけじゃなくて
映像演出とかインターフェースとかも包めて
全体的にになんか似たり寄ったりの無個性なんだよ
PS1〜2のバイオは個性的だったじゃんメニュー画面
バイオ123なんかは技術的に難しかったのもあるがカメラ固定も良い味だしてた
あと単にグラフィックというより作り手のセンスもあると思う
同じカプコンで鬼武者新作でたけど
これもオリジナルの鬼武者の良さが完全に無くなっててさぁ
単にモデリングだけじゃなくて
映像演出とかインターフェースとかも包めて
全体的にになんか似たり寄ったりの無個性なんだよ
PS1〜2のバイオは個性的だったじゃんメニュー画面
バイオ123なんかは技術的に難しかったのもあるがカメラ固定も良い味だしてた
あと単にグラフィックというより作り手のセンスもあると思う
同じカプコンで鬼武者新作でたけど
これもオリジナルの鬼武者の良さが完全に無くなっててさぁ
>>98
AI動画はかなり進化してきてるよ
鳥山明のキャラデザを崩さないまま高クオリティのアニメをAI生成だけで作れちゃうし〇〇風とか簡単に再現出来る
AI動画はかなり進化してきてるよ
鳥山明のキャラデザを崩さないまま高クオリティのアニメをAI生成だけで作れちゃうし〇〇風とか簡単に再現出来る
この話題の背景と論点
ゲーム機の3D表現は年々進化し、かつてはポリゴン数やテクスチャ容量の制約で髪の毛を省略するのが当たり前だった(スレで触れられた「宇宙ハゲ」はその名残)。現在はリアルタイムレイトレーシングやシェーダー技術の向上で、毛先一本や水面の反射まで再現できるようになったが、そのぶん開発コストと表現の「アラ」も増えている。スレで割れたのは、フォトリアルが没入感を高めるという立場と、リアルにするほど「柵を越えられない」「血が出ない」といった制約が逆に不自然さを際立たせるという立場だ。モンスターハンターのワールドとライズ、旧バイオハザードと新作の画作りの違いが具体例として挙がったのも、グラフィックの方向性が単なる技術の優劣ではなくゲーム体験の設計と結びついていることを示している。読者が誤解しやすいのは、「グラフィックが良い=売れる」ではない点で、実際にはアニメ調やローポリの作品も根強く支持されており、写実性は数ある表現手法の一つに過ぎない。
※本記事は5ch(ハード・業界(ゲハ))スレッド「リアルさが！髪の毛が！水面の反射が！←もうゲームしないで現実だけ見てろよｗ」より抜粋・要約して構成しています。
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